standalone

[pez]

| Subject: [lc] [acf] Bit by bit, 
| .......: the PC world is continuing to drop its legacy support.
| Date...: Mon, 25 Dec 2017 13:26:57 +0100
| To.....: loose-connection <loose-connection@120pi.op4.eu>
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
| Subject...: Re: NVIDIA is gearing up to end 32-bit OS support
| Date......: Sun, 24 Dec 2017 22:33:23 -0500
| From......: Flasherly <Flasherly@live.com>
| Newsgroups: alt.comp.freeware
-------------------------------------------------------------------------
| On Sun, 24 Dec 2017 11:48:32 -0500, Wolf K <wolfmac@sympatico.ca>
| wrote:
|
| "... they reminisce about the Atari ST and the Amiga. What will
| people think about when someone asks them about the 32-bit era?
| Windows 95?  Mac OS Classic? It's sort of sad to be honest."
|
| - Never mind. 50 years from now a history grad student will write a
| PH.D. thesis that sorts it all out. Your post might even make the
| bibliography (though it probably won't be called that any more.)
|
| -
| Or past a antitrust and monopoly case, MSFT lost, perhaps during
| Windows98, where direct manipulation on hardware distribution was
| cited, manipulations on part of MSFT, estimated for having set the
| "evolution of PCs" back by a decade or more.
|
| But what's actually so sad about greed, usury, ignorance and
| subterfuges;...rather, think first to the cornerstones to a universal
| square, a podium, as it were, whereupon to properly place History.
|
| Periodic episodes, if you prefer, more less or less for having fallen
| short of golden ages;- ours irresponsibly would seem to have voted for
| the simplified subscription Handroid, over your Dad's Computer, in
| case you hadn't noticed.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

= https://arstechnica.com/gadgets/2017/12/nvidia-to-cease-producing-new-drivers-for-32-bit-systems/

- Χρόνια Πολλά!

- : )

- Πέτρος Ζιμουρτόπουλος

[pez]

- pez : [WSAP] στο [VirtualBox] - Πλήρες - 12 Δεκ 2017, 15:35

- Χμ... Μπορεί να ήταν η ευφορία της στιγμής που δημιούργησε την
εντύπωση πως ακουγόταν : ) ΚΑΙ το μπιπ από το μεγαφωνάκι... Πάντως τώρα
δεν ακούγεται, αν και μας λένε πως το από 10-ετίας αυτό πρόβλημα το έχουν
φιξάρει ήδη από την έκδοση VBox 5.0.18, πριν 21 μήνες:

virtualbox doesn't play pc speaker sounds generated by the guest

- Ίσως, όμως, εν τω μεταξύ, update-to-update, να ξεφιξαρίστηκε...

- Πέτρος Ζιμουρτόπουλος

- UPDATE - Μετά από αυτά, απεγκατέστησα την
εγκατεστημένη έκδοση του VBox - τρέχοντας το installation program της κι
επιλέγοντας remove - και εγκατέστησα την παλαιά έκδοση 5.0.18 αλλά αυτή
- τουλάχιστον στο δικό μου, "γνωστό από τα προηγούμενα" μηχάνημα
παρωχημένης cpu - ούτε καν ξεκινά.

- Τρέχουσα έκδοση : VirtualBox-5.2.4-119785-Win.exe

[pez]

.
- Να πάρει η Ευχή! Μετά από μήνες μελέτης "τσαλαβούτα" και πάμπολλες
σημειώσεις -κι-από-δω-κι-από-κει- έπρεπε να φθάσουμε στην σελίδα 97
του "Open Watcom FORTRAN 77 User's Guide version 1.8 (1.9)" για να μας
πει πως :

= "Open Watcom F77 does not support the small code model"

- : (

- Πέτρος Ζιμουρτόπουλος

- ΥΓ Ίσως συνειρμικά, που λένε, δεν ξέρω πως, θυμήθηκα μόλις τώρα ότι
οφείλω να συστήσω θερμώς την τετρασέλιδη 4-σέλιδη Εργασία:

= Real Life Mathematics:
= https://www.researchgate.net/publication/228761573_Real_Life_Mathematics

- Θερμώς!

- : )

- UPDATE - 11.01.2018 - "version 1.8 (1.9)" αντί "version 1.9 (1.8)", ενώ
το απόσπασμα είναι από το "Chapter 9 : 16-bit Memory Models" του ως
άνω "User's Guide":

= ftp://ftp.openwatcom.org/manuals/current/fuguide.pdf

όπου μια αναζήτηση για "small code" μέσα στο manual αυτό
επιστρέφει μερικές 16-μπιτα αποτελέσματα, γεγονός που μπορεί
να επιφέρει μια-κάποια σύγχυση αλλά ταυτόχρονα αναπτερώνει
κάπως και τις προσδοκίες : ) - Θα δούμε...

- UPDATE 2 - Σημειωτέον ότι για η ow c/c++ v1.8 όχι μόνον
υποστηρίζει 16-bit small code model αλλά επιπλέον εκτός από το
16-bit small memory model στο οποίο συμμετέχει η c/c++ διαθέτει
κι ένα ακόμα μικρότερο 16-bitmemory model, το tiny, στο οποίο
το small code model επίσης συμμετέχει:

"Open Watcom C/C++ User’s Guide", v1.8, 2008, "6.4 Summary of
16-bit Memory Models", page 114:

http://ftp.openwatcom.org/manuals/current/cguide.pdf.

- UPDATE 3 - Λεπτομερής αναζήτηση για [small code] των 16-bit
με search μέσα στα pdf F77 manuals v1.8 και v1.9 έδωσε τις
ακόλουθες εμφανίσεις:

compiler : p.97 x 4,
linker : p.100 και p.105,
assembly : p.105 x 2, και

pragma : p.122 - pdf page 132

περιορίζοντας έτι περαιτέρω τις προσδοκίες στην τελευταία αυτή
εμφάνιση, που αφορά όχι μόνον το πρώτο αλλά ιδίως το δεύτερο
παράδειγμα - για near call - της παραγράφου:

"11.3.5 Describing Calling Information" p.121 - pdf page 131

[pez]

Προσπάθησα μάταια να καταλάβω τι γίνεται στο Maxima-sourceforge, κυρίως αναρωτήθηκα "πως έκαναν τις μετρήσεις;" (στο θέμα "cpu suitable for CAS"! Ομως διαπίστωσα ότι και εκεί ταιριάζει το "single thread benchmarking" όπου θα είχαν καλά αποτελέσματα με φθηνότερο CPU.

.
Δεν το ξέχασα. Μήπως βοηθήσει το αμέσως επόμενο;

Computer Algebra Test Suite (CATS)
.

[pez]

.
Εδώ, από το "Windows 10 UEFI/GPT dual boot μέσω grub":

Με στόχο το number crunching, ... χ86 ή χ86_64 CPU, ... motherboard, ... οπωσδήποτε OpenSource, BIOS

- minimal OS ...

.
Χαίρετε. Και πάλι επιστροφή στο θέμα αυτό με απάντηση στο μήνυμα της
3ης Νοεμβρίου 2016.

Λοιπόν.

Σαν να μου φαίνεται πως βρήκα το μέχρι στιγμής πλησιέστερο στην έννοια
minimal OS Λειτουργικό Σύστημα, ενώ επίσης σαν να μου φαίνεται πως
σαν κι αυτό άλλο δεν υπάρχει.

Όμως, πριν προχωρήσω πρέπει να πω ότι "θα το φέρω σιγά-σιγά το πράμα"
μη τυχόν και αγριευτεί ο αναγνώστης τόσο όσο κι εγώ αγριεύτηκα,
και πήγα κι έσβησα σήμερα τα χαράματα τις δυο πρώτες εκδόσεις του
μηνύματος αυτού, που είχα δημοσιεύσει τις δύο προηγούμενες ημέρες εδώ,
μέχρις ότου κατάφερα τελικώς -μετά μεγίστου ομολογουμένως, δέους-
να συνειδητοποιήσω περί τίνος ακριβώς πρόκειται: τόσο πολύ.

Και για αυτό είναι που δεν παραθέτω άμεσα και μία-μία τις παραπομπές σε
όσα αναφέρω, αλλά όλες τους μαζί τις αφήνω για το τέλος.

Λοιπόν.

Έχουμε και λέμε. Πρώτα, τα ακαταμάχητα χαρακτηριστικά του εν λόγω
minimal OS Λειτουργικού Συστήματος:

"is a 64-bit, non-preemptive multi-tasking, multi-cored, public domain,
open source, ring-0-only, single address space, non-networked, PC operating
system"..."The OS runs 8-bit ASCII with graphics in source code and has a
2D and 3D graphics library, which run at 640x480 VGA with 16 colors"..."it
has keyboard and mouse support. It supports ISO 9660, FAT32 and" [its] "file
systems"..."with support for file compression"..."The operating system
includes an original flight simulator, compiler, and kernel"..."it was written
in" [its] "programming language"..."a middle ground between C and C++"...
"It doubles as the shell language, enabling the writing and execution of
entire applications from within the shell. The IDE that comes with" [it]
"supports several features, such as embedding images in code. It uses a
non-standard text format"..."which has support for hypertext links, images,
and 3D meshes to be embedded into what are otherwise standard ASCII
files"..."Most code in the OS is JIT-compiled, and it is generally encouraged
to use JIT compilation as opposed to creating binaries"

Ύστερα, νομίζω πως πρέπει να παραθέσω το τι λέει για αυτό το σύστημά του
ο ένας -και μόνον ένας- Κατασκευαστής του, αυτός, ο καθόλα τα φαινόμενα
ιδιοφυής Κατασκευαστής εκ του Περιθωρίου στα, εκ των ων ουκ άνευ στους
Υπολογιστές, Λειτουργικά Συστήματα, και -τολμώ να πω- τόσο ιδιοφυής,
όσο οι του ιδίου τραγικού τέλους Cantor και Gödel, οι οποίοι άνοιξαν ή/και
έκλεισαν δρόμους στα Μαθηματικά και την Λογική, αποδεικνύοντας, και οι
τρεις τους αυτοί, την δύναμη της ανθρώπινης σκέψης και θέλησης: τόσο πολύ.

"I wrote all 119,667 lines of" [it] "over the last 14.7 years, full-time,
including the 64-bit compiler"..."Here are my college transcripts. I've
been a professional operating system developer since 1990 when I was
hired to work on"..."VAX OS."

Μετά, αφήνω τον αναγνώστη να εξαγάγει τα δικά του συμπεράσματα όπως
αυτά αβίαστα θα προκύψουν από τις κατά σειράν δικής μου επιλογής
παραπομπές:

0. 2018.09.07 : Man killed by train had tech following - WayBack Machine - Archive
1. 2018.08.11 : He Rises to Throne - YouTube
2. 2020.11.12 : Notable Projects: TempleOS - OSDev.org - Το Μοναδικό In Public Domain
3. 2021.08.31 : TempleOS System Overview - Wikipedia
4. 2019.05.20 : TempleOS: 1 - Installation
5. 2015.06.08 : A Constructive Look At TempleOS
6. 2018.01.29 : Temple Operating System
7. 2013.03.20 : Temple Operating System - WayBack Machine - Archive
8. 2018.05.11 : The Temple Operating System - WayBack Machine - Archive
9. 2018.03.30 : The Temple Operating System : WinHTTrack : OK :

~9 GB (44 errors, 17 warnings, 0 messages) από τα οποία
~6.4 GB στο folder TOSVideos συν ~2.2 GB στο folder OldTOSVideos μάς κάνουν
~8.6 GB videos, με το βασικό από αυτά να είναι ίσως αυτό στο _aJMni4J_08.html
με/ή το _aJMni4J_08.mp4, ως προς το βασικό folder του HTTrack - Version 3.49-2
(05/20/2017) που είναι το:

\WinHTTrack\SITES\https___templeos.holyc.xyz_\
templeos.holyc.xyz\Wb\Home\Web\TOSVideos

Tέλος, θέλω να τονίσω ότι απαιτείται προσπάθεια. Πρώτα από όλα για
να παραμερίσουμε την αχλύν της προσωπικότητος του εκλιπόντος
Κατασκευαστή εκ του Περιθωρίου Terry A. Davis (1969 - 2018) και
μετά για να δούμε αν και κατά πόσον μπορούμε κάτι να τολμήσουμε κι
εμείς να κάνουμε με το Μοναδικό αυτό minimal OS Λειτουργικό Σύστημά του.

Αλλά.

Θέλει Προσπάθεια.

Μεγάλη.
.

[pez]

.
Αρχίσαμε τις δοκιμές.
.
PC HP Elite 8300/i5-3rdGen
Mouse: PS/2 <= PS/2-from-USB Mouse
KB: PS/2
Display: VGA
HD: SATA WD 320 GB
CD/DVD: ATAPI
-
Computer Setup
EFI/MBR: MBR
SATA: IDE Mode
USB Floppy
MS-DOS 6.2 Floppy DIsk => USB Floppy : Boot: OK
FDISK: 8047 MB
Partitions:
Pri 2008 MB C:\
Ext 6024 MB : LOGICAL: 2008 MB D: 2008 E: 2008 F:
FORMAT FAT16: OK - OK - OK - OK
A:\SYS C : OK
Restart HD Boot: OK
TempleOS CD-R => CD/DVD ATAPI
Restart CD/DVD ATAPI Boot: OK
TempleOS Ξεκινάει.
Γράφει στην Οθόνη:

+-----------------------------------+
| TempleOS V5_030 12/12/17 22:36:47 |
| Enable IRQ's                      |
+-----------------------------------+

Και Kρεμάει...
: (
.
Σχετική Αναζήτηση στο διαδίκτυο επιστρέφει:

A Second Look at TempleOS - February 23, 2018 5:42 PM
This thread has been archived and is closed to new comments
23 Feb 2018 · 33 posts · 22 authors

- Πλήθος οι ανοησίες - ως αναμένετο. Από τα 33 posts από τους 22 posters
μόνον τα 4 posts από 3 posters είναι σχετικά:

1 - by RobotVoodooPower:
I was able to get the ISO working in VirtualBox, FWIW.

2 - by cosmologinaut:
The ISO ran just fine for me in VirtualBox ("other/unknown 64-bit" OS with
a VDI and 512 MB RAM allocation).

3 - by Obscure Reference:
I couldn't boot the live CD on 2 different laptops now.
On my Toshiba Satellite, it says "Enabling IRQ's" and hangs.
On an HP it goes into the TempleOS debugger claiming it needs the port
number of the DVD but hangs and won't accept any input.

4 - by Obscure Reference:
In TempleOS Chat, [Terry] says the HP keyboard is USB internally so it won't
run. He doesn't know about the Satellite. Ricky [?] then says: ya all you can do
is try diff machines. I couldn't get it to run on a dell or apple laptops. I only
ever got it to run on a plain jane old Dell desktop with PS/2 keyboard and
VGA.

= Συμπέρασμα;

- Δύσκολα τα πράγματα. Ως αναμένετο.

- Πάντως, αν σε "μοντέρνο" hardware θα παίζει μόνον κάτω από emulation,
μπορεί να είναι προϊόν μιας πραγματικής ιδιοφυΐας αλλά ως "true esoteric"
εμάς θα μας είναι εντελώς ΑΧΡΗΣΤΟ. Κι αυτό θα είναι Πραγματικό Κρίμα.

: (

- Εν κατακλείδι : To TempleOS είναι υπό το έλεος του hardware

: ((

πράγμα που -τώρα θυμάμαι- πως περίπου παραδέχτηκε και ο ίδιος
ο Κατασκευαστής του σε ένα από τα 2-3 videos του, που είδα στην τύχη,
και δεν μπορώ τώρα πια να το βρω... είναι το _aJMni4J_08.mp4,
που όπως αναφέρεται -μετά από παρέμβαση- στο μόλις προηγούμενο
μήνυμα βρίσκεται στο:

\WinHTTrack\SITES\https___templeos.holyc.xyz_\
templeos.holyc.xyz\Wb\Home\Web\TOSVideos

.
- Για να δούμε όμως... Υπάρχει εδώ μια μακρά διαδικασία εγκατάστασης
με την βοήθεια του linux (Oct 25, 2020):

templeos-dualboot-baremetal-without-cd

όπου όλα δείχνουν σαν βασικό πρόβλημα την ένθεση του TembleOS στον
δίσκο. Θα προσπαθήσουμε με τον τρόπο αυτό...
.

[pez]

.
PC: ASUSTek
MB: M5A78L-M PLUS/USB3
CPU: AMD FX-8350/4GHz
Mouse: PS/2 COMBO : OK
K/B: USB : OK
HD: DISABLED
CD/DVD: OK
Ξεκινά.
Και Παίζει.
LiveCD: OK.
Κρεμάει κάθε λίγο και λιγάκι.
RESTART: ALT+CTRL+DEL : Άλλοτε ΝΑΙ - Άλλοτε ΟΧΙ, οπότε Power Off.

Πάρα Πολύ Ασταθές.

Κρίμα.

: (

= Και τώρα τι γίνεται;

- Θα αναζητήσουμε την ύπαρξη παραμέτρων σταθεροποίησης που να είναι
επιδεκτικές αλλαγών. Ειδάλλως:

Τέλος.
.

[pez]

.
Για εμάς, μετά από αυτά που λέει ο TAD για το TempleOS του, εδώ:
Why Not More, standalone τέλος.
.

[pez]

.

.
Για εμάς, μετά από αυτά που λέει ο TAD για το TempleOS του, εδώ:
Why Not More, standalone τέλος.
.

Re: Project: FCOSST-PC (Fast Cheap Open Sourced Single Thread PC)

Αυθαίρετος τίτλος του Project: FCOSST-PC (Fast Cheap Open
Sourced Single Thread PC) στο οποίο εξερευνώ την ιδέα που έδωσα στο
προηγούμενό μου σχόλιο:

... ξεκινώ από το open-BIOS, βρίσκω ποια
motherboard/servers το έχουν ή μπορούν να flash-αριστούν με αυτό,
ελέγχω ότι έχουν ένα "γρήγορο" CPU ...

... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
Τώρα αν μπορούμε να βρούμε σήμερα αυτά τα εξαρτήματα που είναι
συμβατά με τη λύση "Open Source", είναι άλλο θέμα...

Οπότε κι εμείς λέμε να πάμε τώρα στο -Ενεργό Project- Tiny Core Linux, που
κι αυτό είναι όχι μόνον "a unique and minimalist distribution of the Linux
operating system" αλλά "and" -ιδίως!- "tools":

http://tinycorelinux.net/intro.html

Άντε να δούμε!

: )
.

[pez]

.
standalone τέλος
.
Για εμάς, μετά από αυτά που λέει ο TAD για το TempleOS του, εδώ:
Why Not More, standalone τέλος.
.

.
Ξανάνοιξε μια Πάρα Πολύ Ενδιαφέρουσα Χαραμάδα:

1 8088 Microprocessor Kit

2 8086 Microprocessor Kit

3 8086 8087 Coprocessor Interfacing - Single Board Computer Design - Microprocessor & it's Application

4 Build Your Own Microcontroller Projects

κι ενόσω στην Εποχή των 64-bit εμάς καθόλου-μα-καθόλου δεν μας πειράζουν τα 16-bit - ίσα-ίσα το αντίθετο ! - το πρόβλημα είναι πως, κάτω από τις τρέχουσες ασαφείς τελωνειακές συνθήκες, οι αποστολές γίνονται από την Ταϊλάνδη, όπως επιβεβαιώνει και το ebay. Για να δούμε αν και τι μπορεί να γίνει και με αυτό το θέμα...


.