ACM - "Τρέχοντας Εφαρμογές για Linux κάτω από Windows 11"

Ηλεκτρονικά εξαρτήματα και ηλεκτρολογικό υλικό, θεωρία, πως λειτουργεί, που το βρίσκουμε, τεκμηρίωση (datasheets), βιβλιογραφία.
pez
Δημοσιεύσεις: 549
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

ACM - "Τρέχοντας Εφαρμογές για Linux κάτω από Windows 11"

Δημοσίευση από pez »

.
Παρακολουθήσαμε χθες ενδιαφέρουσα διάλεξη με θέμα "Τρέχοντας
Εφαρμογές για Linux κάτω από Windows
" με την αντίστροφο-wine
εφαρμογή για windows wsl

- windows subsystem for linux -

όπου wine είναι η εφαρμογή για Linux υπό την οποία τρέχουν εφαρμογές για windows.
H διάλεξη είναι διαθέσιμη "on demand" αλλά απαιτείται free registration
ως non-member της acm, μετά την οποία λαμβάνουμε από την acm ανακοινώσεις και
για άλλες σχετικές διαλέξεις της acm:

Running Linux Apps on Windows: How and Why?

Οδηγίες για την εγκατάσταση:
How to install Linux GUI apps with WSL 2 on Windows 10
* 31,430 views * Apr 26, 2021 *

"Αλλά". Υπάρχουν και προαπαιτούμενα... Απαιτεί το "Windows Insider Program"...
Κι αυτό απαιτεί να επιτρέψεις και "επισήμως" -ανεπισήμως δεν σε ρωτάνε- την ms
να τριγυρνάει και με το δικό σου "ελεύθερο" μέσα στο pc σου...

Χμ...

Αφήνοντας λοιπόν κατά μέρος το νέο ms τρα-λα-λα ανακαλύπτουμε σιγά-σιγά
ότι οι τουλάχιστον οι δικοί μας almost.always.2nd.hand * υπολογιστές θα έχουν
πάλι "πρόβλημα" και μάλλον δεν θα απολαμβάνουν τα άχρηστα καλούδια των w11
που επελαύνουν, μεταξύ των οποίων ενδεχομένως και το wsl...

* [ANN] "Τραπεζών" νέα παρτίδα έπεσε στο ebay σήμερα - 18 Ιουλίου 2021, 01:35

Το ψάχνουμε τώρα και κάθε φορά που βρίσκουμε κάτι θα το προσθέτουμε
παρακάτω:
.
Find Windows 11 specs, features and computer requirements
.
Find a PC that fits
.
- ΜΗΝ ΠΑΡΑΣΥΡΕΣΤΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΕΙΡΗΝΕΣ ΤΗΣ "ΑΝΑΚΥΚΛΩΣΗΣ" -
- ΜΗΝ ΠΕΤΑΤΕ ΤΟΥΣ "ΠΑΛΑΙΟΥΣ" ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ -

.
Ναι. Πράγματι. Το "Windows Insider Program" Προ-Απαιτεί την Παραίτηση:

Εικόνα

οικειοθελώς - Λοιπόν; - Θα παραιτηθούμε;
.
Εικόνα
.
Εμείς ναι. Για να δούμε αν και τι θα γίνει... Μα μου φαίνεται πως
ΗΔΗ είχαμε παραιτηθεί στον 2ndhand με τον i7-3rdGen για να μας
αφήσει να τρέξουμε "κάτι", δεν θυμάμαι τι... Θα πάω να 'δω...
.
Παραιτηθήκαμε, διαλέγοντας

(ο) Optional Diagnostic Data

και να τι έγινε:

Εικόνα

αλλά εμείς προχωρήσαμε μπας και πάρουμε αυτό που θέλαμε...

Α, μπα! Στο τέλος μιας μακράς σειράς ελέγχων -μέσω ms edge
"βεβαίως"- και επώνυμη "εγγραφή" και restarts και άλλα διάφορα,
φθάσαμε τελικά να "μας αφήσει" να πάρουμε μόνον αυτό:

Εικόνα

-που απλοελληνιστί σήμαινε "κανονικοί μπέτα τέστερσ"- και
* τ ί π ο τ α * ά λ λ ο * σχετικό με αυτό που θέλαμε, το wsl δηλαδή,
κι όχι μόνον αυτό αλλά για να το ξεφορτωθούμε, ιδρώσαμε,
άντε ματα-ξανά-πάλι μια από τα ίδια εγγραφή, restarts, κλπ.

= Συμπέρασμα;

- Δεν έπρεπε να είμαστε περίεργοι κι όταν μας είπε "your channel
options will be limited" έπρεπε να σταματήσουμε.

Φυσικά παρατήσαμε τα "( ) Optional Diagnostic Data" και
ξαναβάλαμε, αφού δεν μπορούμε να τα κόψουμε κι αυτά, τα

(ο) Required diagnostic data

επιστρέφοντας στις συνήθεις -αλλά συνειδητές!- αυταπάτες μας...
.
= wsl;

- ΤΖΙΦΟΣ!

Στο δικό μας το μηχάνημα με cpu:

ΑMD FX(tm)-8350 Eight-Core Processor 4.00 GHz

Τι άλλο να αγοράσουμε πια!

Δεν μαζεύουμε bitcoins για να πάρουμε μηχάνημα με cpu που κάνει
δεκαριές χιλιάδες γιούρα - άσε που μπορεί ούτε αυτή να παίζει...

: (

Κλείνοντας, επαναλαμβάνουμε:

- ΜΗΝ ΠΑΡΑΣΥΡΕΣΤΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΕΙΡΗΝΕΣ ΤΗΣ "ΑΝΑΚΥΚΛΩΣΗΣ" -
- ΜΗΝ ΠΕΤΑΤΕ ΤΟΥΣ "ΠΑΛΑΙΟΥΣ" ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ -

.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος pez την 13 Αύγ 2021, 22:31, έχει επεξεργασθεί 6 φορές συνολικά.

pez
Δημοσιεύσεις: 549
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

w11 = θα παίζει ο υπολογιστής μου ;

Δημοσίευση από pez »

.
UPDATE- 14 Αυγούστου 2021
.
w11 = θα παίζει ο υπολογιστής μου ;

AMD

Intel

How to determine if your PC's CPU will support Windows 11

- Από τους δικές μας; ΚΑΜΙΑ
.
Μετά από αυτά κάναμε μια βόλτα στο διαδίκτυο και βρήκαμε ένα σωρό
κόλπα να παρακάμψεις τους βλακώδεις περιορισμούς στις δοκιμαστικές
εκδόσεις των w11 - άγνωστον όμως αν θα συνεχίσουν να δουλεύουν και
με την οριστική έκδοση των w11...
.
Προσθήκη - 14 Αυγούστου 2021
- Πάμε να δοκιμάσουμε μερικές να δούμε ποιες και κατά πόσον παίζουν...
.

Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 526
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Re: ACM - "Τρέχοντας Εφαρμογές για Linux κάτω από Windows 11"

Δημοσίευση από GeorgeVita »

pez έγραψε:
13 Αύγ 2021, 09:44
...
Στο δικό μας το μηχάνημα με cpu: ΑMD FX(tm)-8350 Eight-Core Processor 4.00 GHz
Καλησπέρα,
σχετικά με την ισχύ των CPU, εσείς σε socket AM3+ και αντίστοιχα η δική μου AMD A10-8750 (socket FM2+), είμαστε κοντά στο μέγιστο όριο πιθανής αναβάθμισης για αυτά τα κατηργημένα πια sockets. Αν και εμείς κάνουμε ακόμη τη δουλειά μας, οι νέες CPU έχουν ... ξεφύγει!

Συγκριτικά για περίπου ίδια κατανάλωση ισχύος (TDP):

AMD FX-8370
Εικόνα

AMD Ryzen 7 5800X
Εικόνα

Οπότε, νομίζω ότι πρέπει να παραμείνουμε στα Windows 10 μέχρι να αγοράσουμε άλλο desktop και αν θέλουμε Linux, απλά dual boot!

pez
Δημοσιεύσεις: 549
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Re: ACM - "Τρέχοντας Εφαρμογές για Linux κάτω από Windows 11"

Δημοσίευση από pez »

.
GeorgeVita έγραψε:
14 Αύγ 2021, 20:04
αν θέλουμε Linux, απλά dual boot!
.
Ναι. Τελικά, "το ομολογώ" : ) Είναι ακριβώς όπως τα λέτε.
Ναι. Σύμφωνα και με την δική μου -κακή- εμπειρία το μόνο
Multi-Boot που έχει δυνατότητες επιβίωσης είναι εκείνο με
ΜΟΝΟΝ ΈΝΑ WIndows και με ΜΟΝΟΝ ΈΝΑ Linux, ήτοι:

απλά dual boot!

+1 !

Αλλά πείτε μου, σας παρακαλώ πολύ:

(1) ποιον boot manager έχετε;

(2) ποιο ακριβώς linux έχετε τώρα;

(3) με ποια σειρά τα έχετε εγκαταστήσει;
.

Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 526
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Re: ACM - "Τρέχοντας Εφαρμογές για Linux κάτω από Windows 11"

Δημοσίευση από GeorgeVita »

Γειά σας, χρόνια πολλά!

1. Boot Manager σχεδόν παντού Grub2 (EFI), εγκατεστημένο αυτόματα με την εγκατάσταση (dual boot) Ubuntu.
(έχω κάνει και μία πειραματική υλοποίηση dual boot με τον Windows boot manager, bcdedit κλπ.)

2. Ubuntu Mate 20.04 LTS (για περιβάλλον "oldschool" με dropdown menus και κάτω μπάρα στα default) αλλά τα παιδιά προτιμούν standard Ubuntu ως πιο σύγχρονο User Interface.

3. Ολοι οι υπολογιστές είχαν προεγκατεστημένα windows. Στα παλαιότερα, για να γίνει η εγκατάσταση dual boot, πρώτα αφαίρεσα τα secure boot, windows hibernation, συρρίκνωσα το ενιαίο Windows partition, δημιούργησα ένα νέο partition και μετά έγινε η εγκατάσταση "Alongside with windows" από Live USB. Σε νεώτερο laptop, προτίμησα να τοποθετήσω μικρό SSD στη θύρα M.2 και να έχω "ένα δίσκο για κάθε λειτουργικό" (πάλι χρειάζεται απενεργοποίηση του secure boot και δυνατότητα επιλογής εκκίνησης από άλλο αποθηκευτικό μέσο, συνήθως με F9-Boot Order Menu).

Τι προτείνω:
α. ελέγξτε/ρυθμίστε τον Η/Υ ώστε να έχει δυνατότητα επιλογής εκκίνησης "EFI" από άλλο αποθηκευτικό μέσο (συνήθως με F9-Boot Order Menu)
β. φτιάξτε ένα Live USB stick με τη μέθοδο του απλού copy αρχείων
γ. δείτε λίγο το λειτουργικό σε "Live mode" ώστε να αποφασίσετε αν σας καλύπτει
δ. κάνετε εγκατάσταση το νέο λειτουργικό σε 2ο (επιπλέον) αποθηκευτικό μέσο (λ.χ. SSD 128GB SATA)
>>> αν "φοβάστε" βγάλτε τον δίσκο των windows κατά την εγκατάσταση!

Με την παραπάνω διαδικασία, δεν θα έχετε "dual boot" με menu εκκίνησης αλλά "2χ single boot" μέσω F9 (αν δεν το πατήσετε θα γίνει windows boot).

Σημαντικό το "γ" για να αποκτήσετε την βασική εμπειρία/άποψη.

Χαιρετώ!
Γιώργος

pez
Δημοσιεύσεις: 549
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Re: ACM - "Τρέχοντας Εφαρμογές για Linux κάτω από Windows 11"

Δημοσίευση από pez »

.
GeorgeVita έγραψε:
15 Αύγ 2021, 14:03
Γειά σας, χρόνια πολλά!
Χρόνια Πολλά! Και του Χρόνου! Με Υγεία!

Ευχαριστώ πολύ. Πιάνω δουλειά αμέσως τώρα.

Με Θερμούς Χαιρετισμούς!

Πέτρος
.

pez
Δημοσιεύσεις: 549
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

dd

Δημοσίευση από pez »

.
GeorgeVita έγραψε:
15 Αύγ 2021, 14:03

>>> αν "φοβάστε" βγάλτε τον δίσκο των windows κατά την εγκατάσταση!
Λοιπόν. Ξεκίνησα προχθές. Παραλείπω τις ενδιάμεσες φάσεις για αργότερα
και φθάνω στο χθες και στο σημείο όπου είμαι έτοιμος να πατήσω το ENTER
για να ξεκινήσει η ανεπιστρεπτί εγκατάσταση του ΜΑΤΕ σε partition του
δίσκου -είπαμε: τις λεπτομέρειες θα τις γράψω μετά- κι εκεί ΣΤΑΜΑΤΗΣΑ
διότι ΝΑΙ! ΦΟΒΗΘΗΚΑ!

Οπότε, θυμήθηκα τα παλιά και λέω: δεν σώζω καλού-κακού τους πρώτους
sectors 00-62; Αυτό ήταν. Διότι έτσι ξεκίνησε ένα ακόμα 24-ωρο, που μόλις
προ ολίγου τελείωσε, αλλά έδωσε καρπούς.

Συγκεκριμένα, σταμάτησα, επιτέλους, και ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΚΑΘΙΣΑ ΚΑΙ
ΔΙΑΒΑΣΑ το κείμενο για το dd που έλεγε "κάτω από windows"... Μα εγώ το
dd το είχα αφήσει μαζί με το Slackware πριν από καμιά 25-αριά χρόνια,
όταν αποφάσισα να πάρω, αντίθετα με τον Ηρακλή, τον δρόμο της κακίας
πίσω από την microsoft κι από τότε, όποτε το έβλεπα μπροστά μου,
το πηδούσα λέγοντας "α, αυτό είναι για linux, πάμε παρακάτω!". Γκάφα
ολκής. Διότι όχι μόνον υπάρχει πια ΚΑΙ για windows αλλά ω! του θαύματος
παίζει πια ΚΑΙ κάτω από w10p64! Πω! Πω! Πίσω από τον Κόσμο Ζούμε!

http://www.chrysocome.net/dd

Ε, όπως αντιλαμβάνεσθε μου έλυσε τα χέρια διότι αντιγράφω πια img
με το USB floppy κάτω από το w10p64 χωρίς να τρέχω γύρω-γύρω μέχρι
να βρω floppy drive σε pc που να γράφει σωστά την img...

Η εντολή είναι αυτή που αναφέρει η πιο πάνω ιστοσελίδα του dd:

dd if=<όποια>.img of=\\.\a: bs=1440k

Ε, αυτό είναι. Διότι έτσι παίρνουμε από εδώ:

https://dmde.com/moredownload.html

την

FDD Image mirror Bootable floppy based on FreeDOS with DMDE 2.10.0

την βάζουμε σε ένα floppy disk και με αυτό διασώζουμε τους
00-62 sectors για να πάμε καμιά φορά παρακάτω επιτέλους...

: D
.

pez
Δημοσιεύσεις: 549
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Re: ACM - "Τρέχοντας Εφαρμογές για Linux κάτω από Windows 11"

Δημοσίευση από pez »

GeorgeVita έγραψε:
15 Αύγ 2021, 14:03

2. Ubuntu Mate 20.04 LTS (για περιβάλλον "oldschool" με dropdown menus και κάτω μπάρα στα default)
.
- Αυτή την φορά : D O N E ! και την φορά αυτή : Παίζουν Όλα !

d;^D)

Ευχαριστώ Θερμώς!

Πέτρος
.

pez
Δημοσιεύσεις: 549
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Ιδιωτικό Δίκτυο με Linux και Windows

Δημοσίευση από pez »

.
Μετά το προ-προ -περυσινό, 3 Ιανουαρίου 2018:

ms workgroup : Ταλαιπωρίας Τέλος;

βάλαμε και πάλι μπροστά. Για τα καλά. Την φορά αυτή για να "ενσωματώσουμε"
όσο μπορούμε πιο σωστά, linux μηχανές σε windows workgroups.

Υποθέτουμε Ubuntu 20.04 LTS και Windows 10. Το μεγαλύτερο εμπόδιο είναι
οι πρόθυμοι να μας τα εξηγήσουν γκουρού. Έχουμε κάνει μερικά βήματα αλλά
δεν είναι αρκετά - περισσότερα σε λίγο. Σημειώνουμε και πάλι ότι:

Μέχρι να διαγράψουμε την παράγραφο αυτή η Εργασία αυτή θα είναι μια
"Έργασία Σε Ανάπτυξη"


Λοιπόν.

Το Πρώτο Βήμα, περυσινό, 7 June 2020:

1 Sharing Files between Ubuntu 20.04 and Windows Systems with Samba

ενώ στην αρχή φάνηκε καλό ως εισαγωγικό, στη συνέχεια προέκυψε να έχει
ανεξήγητα κενά με τελικό αποτέλεσμα να αποδειχθεί ανεπαρκές.

Τώρα είμαστε στο Δεύτερο Βήμα, διπλό αυτό, φετινό, 9 June 2021:

2.1 Easily Install and Configure Samba File Server on Ubuntu 20.04

2.2 How to Access Samba Share on Linux and Windows Systems

που φαίνεται σαν να κλείνει τις τρύπες του περυσινού και δημιουργεί νέες
ελπίδες - αν βέβαια δεν ανοίξει τρύπες νέες.

Ίδωμεν.
.

pez
Δημοσιεύσεις: 549
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Τα "Μυστικά" της 1ης Boot Track - Re: dd

Δημοσίευση από pez »

.
- Διαισθάνομαι πως οφείλω ορισμένες εξηγήσεις αναφορικά με το εξής:
pez έγραψε:
17 Αύγ 2021, 18:17
Οπότε, θυμήθηκα τα παλιά και λέω: δεν σώζω καλού-κακού τους πρώτους
sectors 00-62;
= Γιατί;

- Διότι "Παλαιά" στον sector 0
-
των IDE boot hard disks με την standard C/H/S, αρχικά "φυσική" και μετά λογική
LBA, διαίρεση τα λειτουργικά συστήματα των 'Παλαιών" DOS και Windows,
τουλάχιστον μέχρι και το XP
-
έβαζαν -στα επίσης standard 512 bytes του- τις εντελώς απαραίτητες για την
εκκίνησή των "πληροφορίες" (MBR), ενώ στους sectors 1 έως 62, που
συμπλήρωναν την 1η track -από επίσης standard 63 sectors- και εθεωρούντο ΚΕΝOI
περιεχομένου από τα εν λόγω συστήματα, διάφορα προγράμματά τους, που δεν
εσέβοντο την de facto αυτή συνθήκη των συστημάτων τους, έβαζαν διάφορα
"μυστικά" στοιχεία "ιδιοκτησίας", όπως π.χ. τα -ανακαλυφθέντα ιδίοις πειράμασιν : )
κάτω από WXP32P- MathCad 12 στον sector 32 και Norton Ghost 2003 στον sector 62,
οπότε, όπως γίνεται αμέσως αντιληπτό, κάθε dual λειτουργία με κάθε άλλο σύστημα,
που "δεν ήθελε να ξέρει το παραμικρό" από τις εν λόγω de facto συνθήκες για την
1η boot Track μ π ο ρ ε ί να απέβαινε καταστροφική.

Άρα, κάποιος που θέλει να κάνει dual boot, τουλάχιστον "αλά-παλαιά", το
ολιγότερον που θα πρέπει να ξέρει καλά είναι αν και που υπάρχουν de facto
κενές μεν περιοχές αλλά δε με "μυστικά περιεχόμενα", στον boot hard disk του.

Βέβαια, διαβάζω σκόρπια στο διαδίκτυο πληροφορίες που θέλουν τα "Νέα"
Windows
-
τουλάχιστον τα Windows 10, τα οποία είναι τα αμέσως επόμενα μετά τα XP,
που αναγκάστηκα να χρησιμοποιώ πια από πέρυσι τον Δεκέμβριο του 2020,
λόγω ανάγκης επιβληθείσης εν τω μεταξύ από τις έκτακτες συνθήκες της
διεξαγωγής διδασκαλίας εξ αποστάσεως, δηλαδή όπως εσχάτως απεδείχθη,
μόλις λίγο πριν την έλευση των "Νεότερων" Windows 11
-
"ξεκινούν πάντα" όχι πια από την κατά το ελάχιστον Track 2 του boot hard
disk, δηλαδή τον sector 63, αλλά "1 MB μακριά", οπότε, αφενός το σώσιμο
των 00-62 bytes είναι πιθανότατα ανόητο ή/και ανεπαρκέστατο, και
αφετέρου τα αντιστοίχως "Νέα Πειράματα" που απαιτούνται θα πρέπει
πλέον "να επαφεθώσιν" : ) στους αντιστοίχως "Νεωτέρους"...

: D
.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Υλικό, εξαρτήματα, βιβλιογραφία”