Μετρήσεις με LCR+ Meters/Testers και Digital Multimeters

Μέτρηση ηλεκτρικών και άλλων επιστημονικών μεγεθών.
pez
Δημοσιεύσεις: 753
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

"Με Μηχανάκι ~4.5 ευρώ"

Δημοσίευση από pez »

pez έγραψε: 10 Ιαν 2022, 02:11 .
...
(19) Λογαριασμοί με μηχανάκι - Από τον Χειριστή, που έχει το manual του και ξέρει να το χειρίζεται...

- - - - - 
[ Παράδειγμα 
[ (21.1.202) των Μεγάλων πια Δυνατοτήτων που έχουμε στα χέρια μας! 
[ Με Μηχανάκι ~4.5 ευρώ, από την αλυσίδα "Tedi - 1 EURΟ"
[ Calculator, "UNITED OFFICE", IAN 284284, HG01640", Version 09/2017, 
[ OWIM Germany
.
Βρέθηκε το manual και στα αγγλικά:

https://manuall.co.uk/united-office-ian-284284-calculator/

όπου, πάνω αριστερά λοξά γραμμένα :

www.lidl-service.com

Και με την ευκαιρία:

Πέταξέ το; Με τίποτα ! - repaircafe.org
.
27.2.2022 - διαγραφή της ως άνω "σύστασης" - το ψάξαμε λίγο και βρήκαμε πως ζητάνε λεφτά
pez
Δημοσιεύσεις: 753
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Re: DMM - OWON OW18E+BlueTooth, OW18D-BlueTooth

Δημοσίευση από pez »

pez έγραψε: 02 Φεβ 2022, 10:00 .
Ε, μετά από όλα αυτά δεν ήταν δυνατόν να μην πάρουμε κι ένα "σύγχρονο" πολύμετρο OW18E με 1/2 + 4 ψηφία, να δούμε πως παίζει κι αυτό
...
Εικόνα
...
.
Το βάλαμε μπρος "πιο μεθοδικά".

Πρώτο, εντελώς χειροπιαστό, αποτέλεσμα:

Ένας αντιστάτης -δεν λέμε "πως", ούτε "ποιος", καθότι την στιγμή αυτή δεν έχει νόημα- επί 15 λεπτά της ώρας :

[ 196.57 , 196.61 ] kΩ

Όχι άσχημα, ε ;
.
pez
Δημοσιεύσεις: 753
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Microcomputers and Microcontrollers

Δημοσίευση από pez »

pez έγραψε: 16 Ιαν 2022, 01:36 Re: ICL7106 Auto Zero-, Συμβατά (ICL7106), METEX 3600 Series, και άλλα.
[...]
Με την ευκαιρία, μάλιστα, να "εκμυστηρευτώ" : ) σχετικώς ότι περί το 1978 είχα πιάσει να ενασχοληθώ : ) "από μόνος μου" με τους microprocessors και microcontrollers, κι είχα χώσει μέσα στον στρατιωτικό σάκο [...] ένα σχετικό εισαγωγικό βιβλιαράκι στα αγγλικά, "για να έχω να ασχολούμαι και να μην χάσω επαφή" [...] Πλην όμως η ταχύτατη σχετική τεχνολογική εξέλιξη, σε συνδυασμό με τις στρατιωτικές υποχρεώσεις, με έφερναν διαρκώς πίσω. Πολύ πίσω. Πάρα πολύ πίσω. Τότε δεν είχαμε διαδίκτυο κι όσοι βρίσκονταν τριγύρω ήταν όλοι τους και πανάσχετοι και δεν ήθελαν να ακούσουν κουβέντα για "νέες κατευθύνσεις". Έπρεπε να διαλέξω. Διάλεξα. Σήμερα, αναφορικά με τους microcontrollers, είμαι σε εντελώς άγνωστο τοπίο - Απωθημένο λοιπόν που λένε : D
[...]
.
- Και πώς έχουν τα πράγματα ~45 Έτη Μετά;

= Noel Petit WBØVGI, K9YA Telegraph, Volume 19, Issue 3, March 2022, Robert F. Heytow Memorial Radio Club - "ηλεκτρονικό" περιοδικό, "free" αλλά περιορισμένα, αφού "subscription is needed", ενώ τα pdfs του είναι "Secured":

"What is available in microcontrollers today? [...] First, a word of warning! The market is changing so fast that models change in a few months and new microcontrollers appear every few weeks."

- Χμ... Ώστε από την άποψη αυτή τίποτα δεν άλλαξε ! Τρέχουν ακόμα ! Αλλά από άποψη δυνατοτήτων, έτσι όπως τα λέγανε τότε πως θα γίνουν κι εμείς δεν τα πιστεύαμε, έτσι και έγιναν...

Φ Ο Β Ε Ρ Α !

Και με την ευκαιρία, από εκεί που τις προάλλες είχαμε ομολογήσει "μεσάνυχτα", το περιεχόμενο του άρθρου "μάς άνοιξε τα μάτια" ! Για αρχάριους όπως εμείς, κι ίσως όχι μόνον για εμάς, συνιστάται θερμώς !

Ένα μόνον Παράδειγμα - συναφές με το άλλο ορθάνοικτο θέμα μας : "stand alone" - από την σελίδα 6:

"
Here is another system from Adafruit that is based on the ATSAMD51 microcontroller:

• 2.0” x 0.9” x 0.28”–5 grams

• ATSAMD51 32-bit Cortex M4 core running at 120 MHz, 32-bit, 3.3V logic and power

Floating point support with Cortex M4 DSP instructions
"

: Ο ! ! ! : D
.
pez
Δημοσιεύσεις: 753
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Re: Microcomputers and Microcontrollers

Δημοσίευση από pez »

pez έγραψε: 28 Φεβ 2022, 00:38 .
...
Ένα μόνον Παράδειγμα - συναφές με το άλλο ορθάνοικτο θέμα μας : "stand alone" - από την σελίδα 6:

Here is another system from Adafruit that is based on the ATSAMD51 microcontroller:
...
.
Ενώ Μετά από Υπόδειξη της Adafruit:

“The walls between art and engineering exist only in our minds” - Theo Jansen

: )

"Δεν το πιστεύω!", που λένε; Από αυτό. Αφού εκφράζει πάρα πολύ εύστοχα το τρίτο συστατικό του "Κόσμου" : την "Τέχνη" και τα "Πράγματά" της - που όλα αυτά τώρα βρίσκονται μόνον στον Χώρο Μελών : Πρόοδος στην Κατανόηση
.
pez
Δημοσιεύσεις: 753
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Adafruit

Δημοσίευση από pez »

.
Εικόνα

Adafruit Industries - Και η Ιδρύτρια-Ιδιοκτήτρια Limor Fried

https://en.wikipedia.org/wiki/Limor_Fried

Για τα Πρωτοποριακά Φθηνά Προϊόντα αυτής της electronics hobbyist company της New York City γίνεται "Ο" Πανζουρλισμός στο Internet και το Youtube:

https://www.adafruit.com/

https://www.youtube.com/c/adafruit
.
pez
Δημοσιεύσεις: 753
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Re: "6.5 ψηφία στις μετρήσεις" - Re: LCR+ Meters/Testers - XJW01, LCR-T4, LCR-T7

Δημοσίευση από pez »

pez έγραψε: 11 Φεβ 2022, 14:13
GeorgeVita έγραψε: 04 Ιαν 2022, 20:55 Re: LCR+ Meters/Testers - XJW01, LCR-T4, LCR-T7
... αλλά δεν σημαίνει ότι όλοι χρειάζονται 6.5 ψηφία στις μετρήσεις τους ...
Παράδειγμα - Υποθετικός Ασταντάριστος Αντιστάτης - 6.5 ψηφία από λογαριασμούς για την Tolerance - Ποιος τα χρειάζεται ; .
.
Να και μια ενδιαφέρουσα περίπτωση πριν από 8 χρόνια (4 Αυγούστου 2014) που κάποιος τα είχε τα 6.5 ψηφία αλλά διαφημίζοντας τις αρετές νέου μοντέλου δεν τα χρειάστηκε και στρογγυλοποίησε, με το μάτι, τα αποτελέσματα στα 1 με 2 ψηφία για να τα απαγγείλει, ενώ και για να έχουμε εμείς την ευκαιρία να βγάλουμε και άλλα συμπεράσματα, όπως π.χ. ποια είναι η απόκλιση μεταξύ τους στα διαθέσιμα -μπόλικα- αποτελέσματα, θα πρέπει να παίξουμε το βίντεό του σε slow motion με pause:

A Truevolt Digital Multimeter Offers 100% Drop in 34401A Replacement Compatibility]

Νέο μοντέλο αξίας - την στιγμή αυτή:

1,062 EUR Base model
1,172 EUR Base model with ANSI/NCSL Z540.3-2006 Calibration
1,326 EUR With GPIB interface module for Truevolt series DMMs - installed

https://www.keysight.com/at/de/product/34461A/digital-multimeter-6-5-digit-truevolt-dmm.html

Και για να συγκρίνει κάποιος τα αποτελέσματα αυτά μεταξύ νέου και παλαιού όλα δείχνουν πως μάλλον θα πρέπει από τις ως άνω τρεις εκδοχές να διαλέξει την ακριβότερη:

Εικόνα

Εικόνα

Συμπέρασμα; Μεταξύ τους : το πολύ τέσσερα 4 ψηφία ίδια - με αποκοπή -ή- με σωρευτική στρογγυλοποίηση 4|5 στο πλησιέστερο τέταρτο. Τα τελευταία 2; Τα τελευταία, τουλάχιστον 2, διαφορετικά.

Ενδιαφέρον.

= Άρα;

- Άρα, αυτά που λέγαμε.
.
pez
Δημοσιεύσεις: 753
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Πρώτες Μαζικές Μετρήσεις - Re: Αποτυχία - Re: Πείραμα - Τι Σημαίνει ΠΡΑΚΤΙΚΑ η "Tolerance";

Δημοσίευση από pez »

pez έγραψε: 24 Φεβ 2022, 18:10 .
Πριν καν ξεκινήσει.

Καθότι, αντί εκείνων των αντιστατών που διαφήμιζαν και τους παραγγείλαμε, μάς έστειλαν ό,τι έπιανε η χούφτα τους μέσα απ' το σακί. Και το χειρότερο; Από πουθενά δεν προκύπτει ότι αυτοί που στείλανε έχουν Toleranz 20%.
.
.
Κάναμε προετοιμασίες -που κράτησαν αναπάντεχα πολύ και θα τις δείξουμε αργότερα με φωτογραφίες- για να αποκαταστήσουμε ένα κάπως ελεγχόμενο περιβάλλον, όπως κάτι τέτοιο απαιτείται εν όψει μαζικών μετρήσεων.

Τα πρώτα αποτελέσματα που μόλις πήραμε "με το δικό μας"
-
υπό την έννοια πως ό,τι λέμε αφορά αυτό, το εντελώς συγκεκριμένο όργανο κι έτσι δεν θα πρέπει με κανέναν τρόπο αυτά που λέμε να εκληφθούν ότι αφορούν οποιοδήποτε άλλο του συγκεκριμένου εν λόγω μοντέλου
-
εντός "υπεσχημένων προδιαγραφών" και "θερμοκρασίας δωματίου", dmm owo18e 1/2+4 ψηφίων, όπως είπαμε, και τιμές ανάγνωσης με το μάτι, "γρήγορες", πριν προλάβουν να αποσταθεροποιηθούν κι αρχίζουν να τσουλάνε
-
πάντα περί το τελευταίο 4ο ή 5ο, όπως παρακάτω, ψηφίο κι όπως ήδη είπαμε
-
μάς δίνουν για μια από τις χούφτες των αντιστατών με υπεσχημένη ανοχή "± 20 %", που μάς έστειλαν, ήτοι μία με 27 τεμάχια και ονομαστική τιμή εκτυπωμένη επάνω τους αριθμητικά "196 kΩ", έδωσε αποτελέσματα στο διάστημα ~[196.14 , 196.96] kΩ, κάτι που σημαίνει σχετικές αποκλίσεις, από την ονομαστική τιμή, μέσα στο διάστημα ~[+0.07 , +0.48] % , δηλαδή εντελώς αμελητέα σε σχέση με την υπεσχημένη ανοχή [-20 , +20] %.

Όμως πήραμε και άλλα, επίσης πρώτα -υπό την έννοια ότι ήταν "κάπως βιαστικά", αμέσως μετά τα ως άνω, μάλλον δυσάρεστα- αποτελέσματα, με 10 τουβλάκια radial 3W, με ονομαστική τιμή αντίστασης 33 kΩ, και με υπεσχημένη ανοχή 10%, αυτήν την φορά και τα δύο εκτυπωμένα επάνω τους, κι αυτά τα αποτελέσματα ήταν ευπρεπέστερα -ως προς τις εν λόγω "γραπτές υποσχέσεις'- των προηγουμένων, καθότι βρέθηκαν μέσα στο ~[32.40 , 34.46] kΩ, ήτοι με απόκλιση ~[-1.8% , 4.42] %, έναντι αυτών που αναγράφουν: [29.7 , 36.3] kΩ και [-10 , +10 ] %, αντιστοίχως.
.
pez
Δημοσιεύσεις: 753
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Μετρήσεις - Αποκατάσταση Περιβάλλοντος Αυξημένης Σταθερότητας

Δημοσίευση από pez »

pez έγραψε: 03 Απρ 2022, 23:58 Κάναμε προετοιμασίες -που κράτησαν αναπάντεχα πολύ και θα τις δείξουμε αργότερα με φωτογραφίες- για να αποκαταστήσουμε ένα κάπως ελεγχόμενο περιβάλλον, όπως κάτι τέτοιο απαιτείται εν όψει μαζικών μετρήσεων.
Αντί πολυλογιών με "εξηγήσεις", εικόνες που μιλάνε από μόνες τους:

1
Προμήθεια:
Εικόνα

2
Αποσυναρμολόγηση:
Εικόνα

3
"Ομπρελοειδής" ("Egg-Beater") Μανδύας -Update 10 Μαΐου 2022 : "Lateral" - "πλευροειδής" - "πλευρικός- για να Σφίγγει Μέσα στην Υποδοχή - Δυστυχώς Μόνον την Πρώτη φορά αφού Αντί να Χαλαρώσει Αυτός, Διευρύνει την Υποδοχή:
Εικόνα

4
Προμήθεια:
Εικόνα

5
Απόπειρα Σταθεροποίησης Επιτυχής Αλλά Μη-Εξυπηρετική Λόγω Παραλληλίας Οπής-Βίδας (1) , (2) - Προς το Παρόν Εγκαταλείφθηκε:
Εικόνα

6
Προμήθεια:
Εικόνα

7
Κοπή Ουρών:
Εικόνα

8
Μετά το βίδωμα:
Εικόνα

9
Περιβάλλον Μαζικών Μετρήσεων Λίαν Βελτιωμένης Σταθερότητας:
Εικόνα

Α Μέτρηση:
Εικόνα

Β Μέτρηση:
Εικόνα

Συμπέρασμα: Δυνατή η Σύγκριση πια με Πείραμα Ατομικό. Αποκαταστάθηκαν Πλήρως οι Απαιτούμενες Συνθήκες του Αιτήματος:
pez έγραψε: 09 Ιαν 2022, 15:39 Οπότε, σκεφτείτε, σας παρακαλώ, το αν και πως μπορεί να περπατήσει ένα τέτοιο συλλογικό πείραμα, κι αν συμφωνείτε, μπορούμε να αρχίσουμε να ανταλλάσσουμε μια σειρά από φορτία και να συγκρίνουμε τα αποτελέσματα που παίρνουμε με τα πολύμετρά μας - ενώ εννοείται πως μπορεί να συμμετάσχει κι όποιος άλλος ενδιαφέρεται - και βλέπουμε.
: )
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος pez την 10 Μάιος 2022, 09:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
pez
Δημοσιεύσεις: 753
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Μειονεκτήματα και Δυσχέρεια : Μετρήσεις - Αποκατάσταση Περιβάλλοντος Αυξημένης Σταθερότητας

Δημοσίευση από pez »

.
Καλή η σταθερότητα που εξασφαλίζει ένα ελεγχόμενο περιβάλλον, καλές κι οι φωτογραφίες, αλλά υπάρχουν κρυμμένα τα εξής μειονεκτήματα:

1 Το σχήμα και το μήκος του σώματος των αντιστατών είναι περιορισμένα

2 Η εισαγωγή-εξαγωγή των αντιστατών είναι δυσχερής

3 Οι θέσεις παρεμβολής μηχανικής σύνδεσης ασαφούς έκτασης είναι πολλές
- οι εξής δέκα 10 = 2 Χ 5 (υποδοχή-μανδύας-στέλεχος-βίδα-κροκοδειλάκι-ακροδέκτης)

Κι όλα αυτά καθιστούν δύσχρηστη την διάταξη...

: (

Οπότε, μάς βλέπω να ξαναγυρνάμε στην χρήση δύο εύκαμπτων καλωδίων μικρού μήκους με μπανάνες και κροκοδειλάκια...

: )
.
Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 583
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Re: Μειονεκτήματα και Δυσχέρεια : Μετρήσεις - Αποκατάσταση Περιβάλλοντος Αυξημένης Σταθερότητας

Δημοσίευση από GeorgeVita »

pez έγραψε: 08 Απρ 2022, 14:52...
Οπότε, μάς βλέπω να ξαναγυρνάμε στην χρήση δύο εύκαμπτων καλωδίων μικρού μήκους με μπανάνες και κροκοδειλάκια...
Δεν τίθεται θέμα ταχύτητας αλλά σταθερότητας στη μέτρηση εξαλείφοντας άλλα προβλήματα στις επαφές, οπότε:

Χρήση δύο εύκαμπτων καλωδίων μικρού μήκους με κολλημένη την αντίσταση σε απόσταση 1cm από το κέλυφος.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Οργανα μετρήσεως”