Μετρήσεις με LCR+ Meters/Testers και Digital Multimeters

Μέτρηση ηλεκτρικών και άλλων επιστημονικών μεγεθών.
pez
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Το Κλειδί

Δημοσίευση από pez »

.
Όλα αυτά οφείλονται στο ότι Σκεφτήκαμε (Πολύ) για το ποιο είναι Το Κλειδί
- Κι έπρεπε να σκεφτούμε πολύ για να το βρούμε καθότι όντας αυτό
μπροστά στην μύτη μας δεν το βλέπαμε... - Επειδή Είναι Απλό - Απλούστατο -
Από αυτά που όταν λες "Τo Βρήκα!" σού λένε "Σιγά... Άντε από δω... Αυτό
δεν ήξερες; Μα είναι ολοφάνερο" - Κι ας μην το είχαν ποτέ σκεφτεί - Γιατί; -
Διότι ήταν ολοφάνερο! - Κατά την ανάλογη Διδασκαλία Τζουβάρα, για τις
3 ΑΠΛΕΣ Αρχές της Λογικής, που τις πρωτοδιατύπωσε ο Αριστοτέλης - Λοιπόν -
Ας μην το πολυβασανίζουμε άλλο - Το Κλειδί είναι Η Εκ Των Ων Ουκ Άνευ,
κι ας την πούμε εμείς: "Αύξουσα" Ιδιότητα - Που ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ να την κατέχει
ΚΑΘΕ συσκευή ΑΝ θέλει να λέγεται ή καλύτερα να Χαρακτηρίζεται: "Ωμόμετρο"
(ειδικώς, γενικότερα 'Πολύμετρο", και γενικότατα "Όργανο Μετρήσεων") - Ήτοι,
ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ, η Συσκευή αυτή, όταν την βάζουμε να μετρήσει ΔΥΟ οιουσδήποτε
Αντιστάτες, να ΔΕΙΧΝΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ Ή ΤΟ ΙΔΙΟ για εκείνον που έχει την
ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ Αντίσταση, από ό,τι να δείχνει για τον άλλον, με την μικρότερη
αντίσταση - Αυτό είναι όλο - Και μετά από αυτό ΌΛΑ τα άλλα έπονται : )
.
pez
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Αναζητώντας Αντιστάτες Ελέγχου της Αύξουσας Ιδιότητας

Δημοσίευση από pez »

.
Καλή η Αύξουσα Ιδιότητα αλλά πού βρίσκεις δύο αντιστάτες που να ξέρεις
ποιος από τους δυο έχει την μεγαλύτερη Αντίσταση και ποιος την μικρότερη
για να κάνεις ΜΊΑ έστω δοκιμή;

Κι αυτό το ερώτημα επίσης μάς απασχόλησε αρκετά υπό την εξής μορφή
- για την οποία βρήκαμε μια λύση που το ακολουθεί:

Έχεις ένα μαύρο σακούλι "κληρώσεων" : ) με αντιστάτες THF [*] βάζεις μέσα 
το χέρι τραβάς έξω δύο. Ξέρεις από την θεωρία πως ισχύει:

Rs := R1 + R2 , για σύνδεση εν σειρά (ίδιο ρεύμα)

Rp := R1 * R2/(R1 + R2) , για σύνδεση εν παραλλήλω (ίδια τάση)

και για να έχουμε λιγότερα γράμματα -σε αυτά, τα μπόλικα, που σκοπεύουμε 
να γράψουμε παρακάτω- αντικαθιστούμε τα Rs , Rp με τα s , p και τα R1 , 
R2 με τους θετικούς πραγματικούς αριθμούς x , y
-
[ για τους οποίους ναι μεν θα μπορούσαμε να δεχθούμε θεωρητικά πως ο 
[ καθένας τους μπορεί να είναι μηδενικός ή επεκτεταμένος στο άπειρο
[
[ 0 =< x =< οο
[ 0 =< y =< οο
[
[ και το ζήτημα αυτό το θίξαμε ήδη ως "UNDERFLOW" ή "OVERFLOW" του 
[ ωμομέτρου (πολυμέτρου) αλλά ΌΧΙ εδώ όπου -σύμφωνα πάντα με την 
[ άποψή μας πως μπορεί να υπάρχουν τέτοιοι αντιστάτες ως νοητικά 
[ αντικείμενα αλλά δεν μπορεί να υπάρχουν τέτοιοι αντιστάτες ως 
[ πράγματα της τέχνης (πράξης) και μάλιστα, τώρα το προσθέτουμε 
[ ρητά αυτό (ρητά, διότι υπονοούμενα βρίσκεται ήδη στο προηγούμενο 
[ μήνυμα): ούτε δύο αντιστάτες (τέτοια πράγματα) ίδιοι μεταξύ τους 
- 
0 < x < οο 
0 < y < οο

ή αλλιώς: x , y πεπερασμένοι θετικοί, οπότε και οι s , p που προκύπτουν 
από τους x , y με τις σχέσεις: 

s := x + y
p := x y / (x + y)

θα είναι επίσης 

0 < x + y =: s < οο

0 < x y < oo 

0 < 1 / ( x + y ) < oo

0 < x y ( 1 / ( x + y ) =: p < oo

ήτοι, εν συντομία:

0 < s < οο
0 < p < οο

Αλλά τότε ισχύουν και οι εξής σχέσεις: 

0 < x =< x + y = s < oo

0 < y =< y + x = s < oo

και για να εμπλέξουμε και τον p, με πολλαπλασιασμό κατά μέλη των 
ως άνω μη-αρνητικών:

0 < 1 / s < oo

0 < x y < s s < oo

0 < x y / s =: p < s < oo

+----------------+
| 0 < p < s < oo |
+----------------+

= Χμ... Και πού βρίσκονται οι x , y σε σχέση με αυτούς τους s , p ;

- Ανάμεσα. Αφού ήδη x < s , y < s από όπου και 

x / (x + y) < 1 , y / (x + y) < 1 οπότε και 

y [ x / ( x + y) ] =: p <  y

x [ y / ( x + y) ] =: p <  x

και τελικά έχουμε

0 < p < x < s < oo

0 < p < y < s < oo

ή ακόμα καλύτερα σε μια γραμμή:

0 < p < x , y  < s < oo

ή ξαναγυρνώντας εκεί από όπου ξεκινήσαμε:

+----------------------------+
| 0 < Rp < R1 , R2 < Rs < oo |
+----------------------------+

όπου το κόμμα σημαίνει πως ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ποιος εκ των Αντιστατών 1 και 2 
έχει την μεγαλύτερη, ποιος την μικρότερη Αντίσταση εκ των Αντιστάσεων 
R1 και R2, αντιστοίχως.

Κι έτσι είναι που μπορούμε ΠΑΝΤΑ να έχουμε ένα ζευγάρι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΩΝ
Αντιστάσεων Rp , Rs (κι αν θέλουμε "σύνθετων" σε αντιδιαστολή προς
τους αρχικούς "απλούς") που να ΞΕΡΟΥΜΕ ποια είναι μεγαλύτερη και ποια
η μικρότερη: Rp < Rs

Κόλλησε-Σύνδεσε-Ξεκόλλησε-Ξεσύνδεσε-Ξανακόλλησε-Ξανασύνδεσε ΑΛΛΆ:

Κάτι Είναι Κι Αυτό...

: )

Για Αρχή.

Διότι έχει κι αυτό τα προβλήματά του - που θα τα δούμε σε επόμενο μήνυμα.
.
[*] RS : A Complete Guide to Resistors
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος pez την 25 Αύγ 2022, 17:40, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
pez
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

"Ωμόμετρο" που Δεν Παίζει Καλά

Δημοσίευση από pez »

pez έγραψε: 25 Αύγ 2022, 15:04 Αναζητώντας Αντιστάτες Ελέγχου της Αύξουσας Ιδιότητας
... Κάτι Είναι Κι Αυτό... : ) Για Αρχή. Διότι έχει κι αυτό τα προβλήματά του
- που θα τα δούμε σε επόμενο μήνυμα.
Η τεχνική Rp < Rs είναι καλή για να διαπιστώσουμε πως μια συσκευή κακώς
λέγεται "Ωμόμετρο" (πολυμέτρου), αφού μάς ΔΕΙΧΝΕΙ Αντίσταση για Rs που
είναι μικρότερη από εκείνη για Rp ή εν πάσειη περιπτώσει πως "Δεν Παίζει Καλά".

Αν θέλουμε όμως να ελέγξουμε αν ΔΕΙΧΝΕΙ ΚΑΙ ΜΙΚΡΟΔΙΑΦΟΡΕΣ, όπως αυτές
στην Εξαιρετικά Χρήσιμη Συλλογή Αντιστατών 1% του Γιώργου, τότε η τεχνική
αυτή είναι εντελώς ανεπαρκής.

Διότι, θέτοντας

R1 ~= R2 =: R

έχουμε

Rp ~= R/2

Rs ~= 2R

4 < Rs/Rp

3R/2 < Rs - Rp

που αν την εφαρμόσουμε για

R ~= 5.1 kΩ

δίνει

Rs - Rp > 3 χ 5.1 / 2 > 7.65 kΩ

δηλαδή ΠΟΛΥ, "καμιά σχέση" με το

1 % χ 5.1 kΩ = 51 Ω

και ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ "καμιά σχέση" με τις Πραγματικές Μικροδιαφορές
Αντιστατών με τις οποίες ασχοληθήκαμε στα προηγούμενα.

Ενώ, για να πάρουμε με την τεχνική αυτή μικροδιαφορές θα πρέπει να
χρησιμοποιήσουμε Αντιστάτες της τάξεως του 1 Ω, διότι μόνον τότε θα
πιάσουμε με το 3R/2 διαφορές του -και πάλι πολύ- 1.5 Ω, άσε που βρεθούμε
"παρασάγγας εκατόν" από την περιοχή 1% των 5.1 kΩ, που μας ενδιαφέρει...

= Άρα;

- Άρα, κοιτάμε αν και τι μπορούμε να κάνουμε με ΑΥΤΑ που έχουμε, δηλαδή
την Εξαιρετικά Χρήσιμη Συλλογή Αντιστατών 1% του Γιώργου.

Αλλά για αυτό θα πούμε σε επόμενο μήνυμα...

: )
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος pez την 30 Αύγ 2022, 18:18, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 594
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Re: Ο Αντιστάτης Που Λείπει

Δημοσίευση από GeorgeVita »

Πράγματι, δύσκολη και επίπονη εργασία για να βρεθεί "Ο Αντιστάτης Που Λείπει"!
Έχετε παραθέσει πολλές έννοιες και μεθόδους που χρειάζονται προσεκτική ανάγνωση για να τις κάνουμε κτήμα μας.

Εννοείται ότι έχει ενδιαφέρον η μεθοδολογία σας και όχι τελικά ποιά αντίσταση "παράπεσε"...

Καλή συνέχεια!
pez
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Συνοψίζοντας Μέχρις Εδώ

Δημοσίευση από pez »

GeorgeVita έγραψε: 25 Αύγ 2022, 19:14 Re: Ο Αντιστάτης Που Λείπει
Πράγματι, δύσκολη και επίπονη εργασία για να βρεθεί "Ο Αντιστάτης Που Λείπει"!
Έχετε παραθέσει πολλές έννοιες και μεθόδους που χρειάζονται προσεκτική ανάγνωση για να τις κάνουμε κτήμα μας.

Εννοείται ότι έχει ενδιαφέρον η μεθοδολογία σας και όχι τελικά ποιά αντίσταση "παράπεσε"...

Καλή συνέχεια!
: )

Ευχαριστούμε!

Είχε δείξει το θέμα πως μπορεί να έχει ψωμί. Και για άλλη μια φορά
το "εκμεταλλευτήκαμε" έτσι όπως πάντα: ως πρόκληση, προς
εξαγωγή συμπερασμάτων. Εντάξει, και βέβαια δεν γίνεται πάντα έτσι.
Οπότε, όπως πάντα, έτσι και τώρα χαιρόμαστε ιδιαιτέρως που την
φορά αυτή δεν πέσαμε έξω.

Να συνοψίσουμε μέχρις εδώ; Λοιπόν. Ξεκινώντας από τα κατά την
γνώμη μας σημαντικότερα, έχουμε:

1) Η Συνειδητοποίηση πως οι Μετρήσεις είναι Αντικείμενο της Νόησης

2) Η Αυξητική Ιδιότητα των Μετρητικών Οργάνων

καθώς και τα ακροθιγώς μόνον γνωστά σε εμάς από το παρελθόν:

3) Η Πληρότητα της Απόδειξής μας: 0 < Rp < R1 , R2 < Rs < oo

4) Το Απόλυτο Ελάχιστο 3R/2 = Rs - Rp που προκύπτει για R1=R2=:R
-
[ όπου για τον χαρακτηρισμό του ελαχίστου ως "Απόλυτο" επιθυμούμε
[ επίσης να στήσουμε επίσης μια δική μας πλήρη απόδειξη, κι ας είναι
[ το πιθανότατο να υπάρχει ήδη μια τέτοια

Όμως, υπάρχουν και άλλα σημαντικά - πάντα σημαντικά για εμάς.

Χαιρετισμούς!

ΥΓ Αν εσείς δεν είχατε προχωρήσει με την δική σας Εργασία στα δικά
σας αποτελέσματα με τις δικές σας αυτές αντιστάσεις, που μας τις
στείλατε τότε προφανώς και τίποτα από όλα αυτά δεν θα είχε γίνει.
.
pez
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Κριτική - Συνοψίζοντας Μέχρις Εδώ

Δημοσίευση από pez »

pez έγραψε: 26 Αύγ 2022, 17:15 Συνοψίζοντας Μέχρις Εδώ
2) Η Αυξητική Ιδιότητα των Μετρητικών Οργάνων
4) Το Απόλυτο Ελάχιστο 3R/2 = Rs - Rp που προκύπτει για R1=R2=:R
Χμ... Για το 4) είπαμε ήδη πως δεν είναι πλήρες. Καθώς λοιπόν πιάσαμε
να το επεξεργασθούμε αντιληφθήκαμε πως είναι και λανθασμένο. Όχι ως
προς την σχέση, που είναι βέβαια ορθή, όσο για την ερμηνεία, που ΔΕΝ
είναι διόλου η πρέπουσα. Εν τω μεταξύ όμως, ξανακοιτάζοντας και το 2)
προσέξαμε πως η ιδιότητα είναι πολύ αυστηρή κι έτσι ούτε αυτή είναι
πλήρης διότι ναι μεν λαμβάνει υπ' όψιν της την ισότητα των ενδείξεων,
λόγω του πεπερασμένου μήκους του ψηφιακού display, για τους -για εμάς,
και για άλλη μια φορά: πάντα- διαφορετικούς αντιστάτες αλλά ΔΕΝ
λαμβάνει προφανώς υπ' όψιν τις σχέσεις για την ανακρίβεια των Ενδείξεων,
τις οποίες, όπως ήδη προ καιρού είπαμε, παραθέτουν οι έντιμοι
κατασκευαστές στα εγχειρίδια των οργάνων τους = Άρα;- Άρα, είμαστε
μεν στον σωστό -όπως όλα δείχνουν- δρόμο αλλά υπάρχουν και άλλα
θέματα να δούμε, περισσότερα από όσα ήδη αναφέραμε πως έχουμε
καταπιαστεί...
.
pez
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Μια Εγγυημένα Αυξητική Μικρομεταβολή από την Αντίσταση Κάθε Αντιστάτη

Δημοσίευση από pez »

pez έγραψε: 25 Αύγ 2022, 15:04 Αναζητώντας Αντιστάτες Ελέγχου της Αύξουσας Ιδιότητας
... Έχεις ένα μαύρο σακούλι "κληρώσεων" : ) με αντιστάτες THF [*] βάζεις
μέσα το χέρι τραβάς έξω δύο ...
[*] RS : A Complete Guide to Resistors
pez έγραψε: 25 Αύγ 2022, 16:47 "Ωμόμετρο" που Δεν Παίζει Καλά
Αν θέλουμε όμως να ελέγξουμε αν ΔΕΙΧΝΕΙ ΚΑΙ ΜΙΚΡΟΔΙΑΦΟΡΕΣ, όπως αυτές
στην Εξαιρετικά Χρήσιμη Συλλογή Αντιστατών 1% του Γιώργου, τότε η τεχνική
αυτή είναι εντελώς ανεπαρκής. Διότι, θέτοντας R1 ~= R2 =: R έχουμε
Rp ~= R/2 , Rs ~= 2R , 4 < Rs/Rp , 3R/2 < Rs - Rp , που αν την εφαρμόσουμε
για R ~= 5.1 kΩ δίνει Rs - Rp > 3 χ 5.1 / 2 > 7.65 kΩ , δηλαδή ΠΟΛΥ, "καμιά
σχέση" με το 1 % χ 5.1 kΩ = 51 Ω και ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ "καμιά σχέση" με
τις Πραγματικές Μικροδιαφορές Αντιστατών με τις οποίες ασχοληθήκαμε στα
προηγούμενα. Ενώ, για να πάρουμε με την τεχνική αυτή μικροδιαφορές θα
πρέπει να χρησιμοποιήσουμε Αντιστάτες της τάξεως του 1 Ω, διότι μόνον τότε
θα πιάσουμε με το 3R/2 διαφορές του -και πάλι πολύ- 1.5 Ω, άσε που βρεθούμε
"παρασάγγας εκατόν" από την περιοχή 1% των 5.1 kΩ, που μας ενδιαφέρει...
Πρώτα να ξεκαθαρίσουμε εντελώς πως -τουλάχιστον προς το παρόν- όλα αυτά
που λέμε, τα λέμε έχοντας μέσα στο μυαλό μας την εικόνα των αντιστατών
T.hrough H.ole F.ixed, οπότε γι αυτό και για τις λύσεις που ζητάμε,
ε π ι μ έ ν ο υ μ ε να τις ζητάμε μόνον με THF αντιστάτες και όχι με άλλους
τύπους - και ιδίως ΌΧΙ με μεταβλητούς αντιστάτες.

Τώρα. Επειδή δεν θέλουμε να εγκαταλείψουμε την ΜΙΑ λύση που βρήκαμε στο
β α σ ι κ ό πρόβλημα των 2 τ υ χ α ί ων αντιστατών THF "μέσα από το σακούλι",
τους οποίους χρησιμοποιήσαμε με τις ως άνω 2 διαδοχικές συνδέσεις τους
-
[ Να το ξεκαθαρίσουμε κι αυτό Σε Σχέση Με την Διαδικασία Μέτρησης; Λοιπόν:
[ Πριν από τις συνδέσεις, Ο Καθένας THF Μόνος του - ΔΥΟ ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ. Μετά:
[ Πρώτα, Οι Δύο Αντιστάτες THF Εν Σειρά - Μία Πρώτη Σύνδεση μεταξύ δύο
[ ακροδετών, ένας από καθέναν "απλό" αντιστάτη THF, δίνει έναν "σύνθετο"
[ αντιστάτη THF, ας τον πούμε "Σειράς", με Αντίσταση, ας την ξαναπούμε, Rs,
[ και ΤΡΙΤΗ ΜΕΤΡΗΣΗ, και
[ Ύστερα, Οι Δύο THF Εν Παραλλήλω - Δηλαδή Μία Σύνδεση των δύο άλλων
[ ακροδεκτών του σύνθετου αντιστάτη THF Σειράς, που δίνει έτσι επίσης έναν
[ διαφορετικό "σύνθετο" αντιστάτη THF, ας τον πούμε "παραλλήλου", με
[ Αντίσταση ας την ξαναπούμε Rp, και ΤΕΤΑΡΤΗ ΜΕΤΡΗΣΗ
-
[ Και Με την Νέα αυτή Ευκαιρία, να κάτι ακόμα που από καιρό ήθελε κι αυτό
[ ξεκαθάρισμα:
[ Ακροδέκτης ή Ακροδέτης; Όπως λέμε εμείς καιρό τώρα εδώ;
[ Lead? Όπως λέει Ο ΠΟΛΥ ΧΡΗΣΙΜΟΣ ΟΔΗΓΟΣ ΣΥΓΚΟΛΛΗΣΕΩΝ στα αγγλικά:
[ http://mightyohm.com/files/soldercomic/FullSolderComic_EN.pdf
[ Οδηγός; Όπως λέει η ελληνική μετάφρασή του -από τον F.N- εδώ:
[ http://mightyohm.com/files/soldercomic/translations/SolderComic_Greek.pdf
[ Terminal? Όπως λένε "οι άλλοι":
[ wikipedia : Terminal (electronics)
[ Χμ... Ειλικρινώς; Άλλη μια εγκατάλειψη υπερεξηκονταετούς : ) χρήσης, κι έτσι
[ από τώρα και στο εξής, θα το λέμε έτσι όπως το λένε κι "οι άλλοι", αλλά
[ μπορεί και "ελληνικοποιημένα" σαν τέρμιναλ : )
-
[ Παρατήρηση: Σύνδεση; Ποια Σύνδεση; Μηχανική; Συγκόλληση; Χμ... Εξαρτάται.
[ Θέλουμε ή Δεν θέλουμε δυνατότητα μιας λίγο-πολύ αξιόπιστης επανάληψης της
[ Μέτρησης; Χμ... Αλλά αυτό ας το αφήσουμε προς ώρας ...
-
ξυπνήσαμε σήμερα αναφωνώντας "Ένας, ΌΠΟΙΟΣ, Απλός ή Σύνθετος, Αντιστάτης,
Με Όποια Αντίσταση, "Μικρή" ή "Μεγάλη", και ΜΙΑ ΜΕΤΡΗΣΗ του, και αμέσως μετά
από αυτόν σε Σύνθετους Αντιστάτες με ΕΝ ΣΕΙΡΑ Διαδοχικές Συνδέσεις του με τους
ως άνω Τέσσερις Σύνθετους Αντιστάτες", και να την! Η Μικρομεταβολή που
ψάχναμε και -ανεξαρτήτως Αντίστασης- δεν την βρίσκαμε...

Μια Εγγυημένα Αυξητική Μικρομεταβολή στην από την Αντίσταση Κάθε Αντιστάτη

Αρκεί να πάρουμε ως τους δύο άλλους Αντιστάτες, δύο με "πολύ μικρή" Αντίσταση...

Χμ... Με Ωμόμετρο 8 Ψηφίων; Μήπως Θα Μας Φθάσουν Δύο Συρματάκια;

: )
.
pez
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Απόληξη και Μικρο-Αύξηση

Δημοσίευση από pez »

pez έγραψε: 30 Αύγ 2022, 20:22 Μια Εγγυημένα Αυξητική Μικρομεταβολή από την Αντίσταση Κάθε Αντιστάτη
(1) Χμ ... Ειλικρινώς; Άλλη μια εγκατάλειψη υπερεξηκονταετούς : ) χρήσης, κι έτσι
από τώρα και στο εξής, θα το λέμε έτσι όπως το λένε κι "οι άλλοι", αλλά μπορεί και
"ελληνικοποιημένα" σαν τέρμιναλ : ) ... (2) Μια Εγγυημένα Αυξητική Μικρομεταβολή
(1) Αντί "Τέρμιναλ", πολύ καλύτερα "Απόληξη", και

(2) Αντί της πολυλογίας "Αυξητική Μικρομεταβολή", σκέτα "Μικρο-Αύξηση"...

Πάμε τώρα παραπέρα;

: )
.
pez
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Re: Τιμοκατάλογος Διακριβώσεων από το Ελληνικό Ινστιτούτο Μετρολογίας

Δημοσίευση από pez »

pez έγραψε: 19 Απρ 2022, 01:46 Τιμοκατάλογος Διακριβώσεων από το Ελληνικό Ινστιτούτο Μετρολογίας
... πληροφορίες πολύ χρήσιμες αλλά πληροφορίες στις οποίες θα πρέπει δυστυχώς και να αρκεστούμε, δεδομένου ότι -δυστυχώς- για τα διαθέσιμα από το Ινστιτούτο μηχανήματα, με τα οποία γίνονται οι εν λόγω διακριβώσεις, απολύτως ουδεμία πληροφορία παρέχεται, εντός του εν λόγω τιμοκαταλόγου βεβαίως, τον οποίο κατεβάσαμε, διαβάσαμε, χωρίς όμως ακόμα να τον μελετήσουμε "διεξοδικά", και τον φυλάξαμε γιατί ολοφάνερα θα μας χρειαστεί όπου νά'ναι- ίσως όμως να λέει κάπου αλλού μέσα στο website τους, ποιος ξέρει;
Βρήκαμε, επιτέλους, μια πάρα πολύ καλή άκρη στο site του Κυριάκου -από τον ίδιο τον Κυριάκο (December 24, 2018)- εδώ:

Αρχές διακρίβωσης ψηφιακών πολυμέτρων (Ευαγγελία Τριανταφύλλου) Μάιος 2011 - Βιβλιοθήκη ΑΠΘ

: )
.
pez
Δημοσιεύσεις: 822
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Διακριβώσεις Οργάνων Μέτρησης

Δημοσίευση από pez »

pez έγραψε: 01 Σεπ 2022, 23:58 Re: Τιμοκατάλογος Διακριβώσεων από το Ελληνικό Ινστιτούτο Μετρολογίας
.
Δυστυχώς, τα 5 -κατά την ταπεινή μου γνώμη και γνώση- χρήσιμα μηνύματα
καθόλου δεν εκτιμήθηκαν εκεί, μιας και αιφνιδίως τα 3 από αυτά διαγράφτηκαν,
με αποτέλεσμα να υποχρεωθώ να αποσιωπήσω τα άλλα 2 εγώ, οπότε οφείλω να
περισώσω εδώ την Εργασία μας αυτήν (ενώ, εννοείται, τα copyrighted σχόλια
τρίτων όλα παραλείπονται, αλλά νόημα νομίζω πως βγαίνει άνετα, καθότι έτσι
απολύτως τίποτα το σημαντικό δεν λείπει) αφού, όπως φαίνεται αμέσως
παρακάτω, εμείς ξ ε ν υ χ τ ή σ α μ ε για να τα συντάξουμε:

| Αρχές διακρίβωσης ψηφιακών πολυμέτρων (Ευαγγελία Τριανταφύλλου)
| Μάιος 2011 - Βιβλιοθήκη ΑΠΘ
| http://ikee.lib.auth.gr/record/290858/files/?ln=el

(1/5) 31.8.2022 - 04:57:17 PM:
.
: )

Καλώς σας βρήκα!

Ενδιαφέρον! Πολύ! Αλλά για να δούμε...

Καθότι έχουμε τις -Μη Τεχνικές- απόψεις μας.

Κι αυτές είναι Από Πρώτο Χέρι...

: D

Χαιρετισμούς!
.
(2/5) 1.9.2022 - 04:08:45 AM:
.
Χαίρετε!

Ε, ναι, κι εμείς -η σύζυγός μου και εγώ- την στιγμή αυτή μόνον για το
Πολύμετρο ενδιαφερόμαστε.

Οπότε, με σκοπό να προετοιμάσω μια οικονομική εκτύπωση, άνοιξα το doc
(10,576 ΜΒ) με το LibreOffice και:

1) Απομάκρυνα ό,τι αναφέρεται σε "Μετρολογία" και "Στατιστική",

2) Απομάκρυνα ό,τι αναφέρεται στην Θερμοκρασία,

3) Απέσπασα τις landscape σελίδες με τα Αποτελέσματα του Πολυμέτρου
και τις μετέφερα σε δεύτερο, ξεχωριστό, κείμενο,

4) Απομάκρυνα ό,τι άλλο δεν έχει σχέση με Πολύμετρο,

5) Έσωσα τα δύο κείμενα σε odt -χωρίς να φροντίσω την σελιδοποίηση ή
την διόρθωση μέτρησης σελίδων- και

6) Εξήγαγα τα δύο κείμενα σε δύο pdf, με 64 σελίδες (855 kB) και 3 σελίδες
(54 kB), αντίστοιχα.

Έτσι, το κείμενο για το Πολύμετρο συμπτύχθηκε αλλά η εκτύπωσή του
παραμένει μη-οικονομική.

Χαιρετισμούς!

ΥΓ
Κι αυτά τα ανέφερα εδώ αφενός ως ευκαιρία ειδικής συζήτησης για το
Πολύμετρο και αφετέρου επειδή θεωρώ υποχρέωσή μου έτσι να πράξω,
μιας κι εδώ είναι που βρήκα την αναφορά στην Εργασία αυτή.
.
(3/5) 1.9.2022 - 12:47:44 PM:
.
Ωραία!

Με μια πρόχειρη ματιά φαίνεται πως πρόκειται πράγματι: για χρήσιμες
μεταφράσεις στα ελληνικά αποσπασμάτων από τουλάχιστον τρία
ετερόκλητα κείμενα, συν μία χρήσιμη παράθεση αποτελεσμάτων, συν μία
χρήσιμη, αλλά ελλιπών στοιχείων, βιβλιογραφία, καθώς και ότι δυστυχώς
δεν έχει κατορθωθεί η διασύνδεση και η ένταξη όλων αυτών ως εφαρμογών
της "Μετρολογίας" και της "Στατιστικής", οι οποίες, κατά την ταπεινή μου
γνώση και γνώμη, απαιτούν κότσια. Αυτά μετά την πρόχειρη ματιά.

Εντάξει.

Σκοπεύουμε να ασχοληθούμε, αφού έτσι ή αλλιώς μια αφορμή ψάχναμε,
από κάπου να πιαστούμε, αν κι από όσα διάβασα και θυμάμαι αυτά, που
είναι δημοσιευμένα το 2000, εν μέρει μπορεί να είναι ειδικώς ξεπερασμένα,
οι βάσεις τους είναι εν γένει εν ισχύι, πλην ίσως του VIM, το οποίο, έχω
την εντύπωση, πως εκφράζοντας την "επίσημη" Μετρολογία πρέπει να
είναι μετά το 2000 που άλλαξε ριζικά, θα έλεγα, για να αποτυπώσει την
Μεγάλη Φιλοσοφική Στροφή της Μετρολογίας: από την Αιτιοκρατία, προς
την Πιθανοκρατία - θα το ψάξω.

Χαιρετισμούς!

ΥΓ Ευχαριστούμε θερμώς για την υπόδειξη της Εργασίας!
.
(4/5) 1.9.2022 - 04:14:00 PM:
.

: )

Επαναλαμβάνω πως έχω άποψη "από πρώτο χέρι" αλλά επειδή είναι
εξαιρετικά μίζερη δεν θα την γράψω εδώ για να χαλάσω από την Πολλή
Αρχή αυτήν την Άδολη, Δημιουργική, Ωραία Ατμόσφαιρα, που πάει να
αποκατασταθεί.

Περιορίζομαι μόνον στο να επισημάνω -διότι έχει πραγματικά σημασία-
ότι η Εργασία είναι του 2000, ενώ -κατά την γνώμη μου- η καταχώρησή
της στην Βιβλιοθήκη είναι που έγινε το 2011.

Αυτό όμως -δεν κρατιέμαι-

: D

και θα το πω:

Όλες οι Εργασίες που πληρώνονται με τα χρήματά μας είναι υποχρεωτικά
διαθέσιμες προς εμάς, που τις πληρώνουμε. Χωρίς προϋποθέσεις. Ελεύθερα
- Ανοικτά - Δημόσια. Παρεκτός και τις κρύβουν για να μην φανεί κάτι. Που
δεν μπορεί να είναι άλλο παρά ένα και μόνον ένα:

Ανικανότητα.

: D )

Να Είστε Καλά!
.
- Λίγο Αργότερα - Και για να πάψει -τουλάχιστον προς το παρόν- το
άχρηστο ανύπαρκτο "μυστήριο" : ) έδιωξα το "other" από το "job title"
.
(5/5) 1.9.2022 - 08:00:17 PM:
.
Χε! Χε! Ευχαριστώ! Κανένα πρόβλημα! : ) Εσείς μιλήσατε για χρηματοκιβώτιο,
κι εγώ είπα την γνώμη μου για αυτό το χρηματοκιβώτιο. Εσείς δεν είπατε
γιατί το κάνουν. Εγώ το είπα. Αλλά τι τα θέλετε, τι τα γυρεύετε. Δικό σας
είναι το site, εσείς είστε υπεύθυνος, εσείς οφείλετε να ξέρετε καλύτερα πως
να το διαχειριστείτε. Δεν θα σας κάνω υποδείξεις. Ψέμματα όμως δεν γράφω
για να μείνω εδώ μέσα. Δεν είμαι από αυτό που λέτε. Είμαι αυτό που είπα
εγώ. Κι αφού ήδη σάς το είπα πως θα κρατήσει λίγο, επιστρέφω στο "other".
Καλή Συνέχεια!

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Μετά από αυτά, να τονίσω εδώ και πάλι την Μεγάλη Σημασία της Εργασίας
αυτής του 2000 αφού είναι η μόνη που εμείς γνωρίζουμε να υφίσταται στα
ελληνικά, κι έτσι, εμείς τουλάχιστον, Πράγματι Σκοπεύουμε να Επιχειρήσουμε
να την Μελετήσουμε - κατά το τμήμα βεβαίως που ως άνω ενδιαφέρει εμάς.

.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Οργανα μετρήσεως”