Μετρήσεις με LCR+ Meters/Testers και Digital Multimeters

[pez]

.
Διορθώσεις - 3 Ιανουαρίου 2022
.
Καλή Χρονιά!
.
1 Βρήκαμε κάπου μια μπαταρία 9 V και την συνδέσαμε:



2 Πετάξαμε το σελοφάν που προστάτευε το οθονάκι - Πατήσαμε το κουμπί - Αποτέλεσμα : Μηδέν - Πράσινη Οθόνη Άδεια...



- Πανικός - "Δεν παίζει" - "Χαλασμένο μας έστειλε" - "Πεσμένη μπαταρία"...

3 Δοκιμή μπαταρίας - με επαφή στις διαθέσιμες μεταλλικές νησίδες του στο κάτω μέρος ενός πάρα πολύ εύχρηστου και χρήσιμου tester - κι αυτός απ' το σούπερ μάρκετ : )



- ΟΚ!

4 Μέτρηση μπαταρίας:



- ΟΚ! - "Μάλλον χαλασμένο θα είναι"... - "Ψυχραιμία" - "Από που την φέραμε την μπαταρία;" - "Από το ψύχος..." - "Άστην να ζεσταθεί"... - Πέρασε "λίγη ώρα"

5 Ξαναπατάμε - Πήρε μπρος! - Testing - [8.00 V]...



6 Βλέπουμε στην οθόνη "ερωτηματικό" "?" - "Χαλασμένο είναι;" - "Όχι. Ασύνδετο φορτίο έχει"...



7 Να συνδέσουμε ένα - Πού; - Στο zif-socket - Πού; - "Λένε μεταξύ του 1 και του 2" - Κοιτάμε πίσω από το zif-s προς την οθόνη και εντοπίζουμε πέντε 1...



8 Και ένα 2:



9 Αντιστοιχούμε τους αριθμούς με τις οπές υποδοχές του zif-s:



10 Πατάμε το κουμπί να κλείσει - Δεν κλείνει - ΚΑΚΟ αυτό - Βγάζουμε την μπαταρία - Παίρνουμε μια αχρησιμοποίητη αντίσταση (αντιστάτη) 10 Ω - Σηκώνουμε το λεβιεδάκι του zif-s - Βάζουμε το ένα ακροδέ(κ)τη-σύρμα-στέλεχος-ποδαράκι-ό,τι στο 2 και βολεύουμε το άλλο στο τελευταίο 1 και κατεβάζουμε το λεβιεδάκι του zif-s που γραπώνει μαγκώνει έτσι σφιχτά τα δυο ποδαράκια - όπως και ό,τι φαίνεται, τέλος πάντων στην θολή και σκοτεινή, στα πολύ κοντινά της, φωτογραφία:



11 Βάζουμε την μπαταρία - Πατάμε το κουμπί - "Testing" - Τώρα [7.50 V] ...



12 ... και "μετά από λίγο"... αποτέλεσμα: "Resistor", Μεταξύ 1 και 2, Τιμή [10.1 Ω] - Επιτέλους!



13 Πάμε για μέτρηση με το οργανάκι - Σηκώνουμε το λεβιεδάκι, απελευθερώνεται ο αντιστάτης, τον βγάζουμε από εκεί μέσα, και τον βάζουμε πάνω στο πλαστικό του πολύμετρου, και κυνηγάμε εκεί πάνω τα δύο ποδαράκια του με τις δυο μύτες -πού καιρός για να βρούμε τα κροκοδειλάκια - βιαζόμαστε να δούμε αν θα δούμε φως!- των ακροδεκτών-ή όπως αλλιώς τους λένε- του πολύμετρου, και κάποια στιγμή καταφέρνουμε και τον στριμώχνουμε όπως-όπως κάπου εκεί πάνω - Η ένδειξη ψιλοπαίζει αλλά κάποια στιγμή σταθεροποιείται: [11.4 Ω]



14 Μετράμε την αντίσταση των ακροδεκτών - Ψιλοπαίζει πάλι η ένδειξη και για κάποια μια στιγμή σταθεροποιείται : [1.8 Ω]



- Λογαριασμοί - Αφαιρούμε
-
Με την ευκαιρία, έχει σημασία μεγάλη κι όχι μόνον φιλοσοφική και μόλις προχθές το συνειδητοποίησα πως θα μπορούσα να έχουμε τον Carnap (παραπομπή εκκρεμεί-αλλά θα παρατεθεί σύντομα) σύμμαχο στην online μακρά διαμάχη για την αβεβαιότητα των μετρήσεων με το AVNA στο group του NanoVNA:

άλλο άμεση μέτρηση απ' ευθείας και άλλο έμμεση μέτρηση από λογαριασμό επί άλλων έμμεσων ή άμεσων μετρήσεων
-
11.4 Ω πλην 1.8 Ω ίσον 9.6 Ω - "Πόση ανοχή λέει"; - Κοιτάμε τελευταίο χρώμα: Χρυσό - Άρα; - Συν-Πλην 5% - Και που πάει το επί τοις εκατόν; - Στην τιμή που γράφει με τα χρώματα: 10 Ω - Άρα συν-πλην 0.5 Ω - Συμπέρασμα : [-9.5 , 10.5] Ω το Διάστημα των Τιμών της
-
και με την νέα αυτή ευκαιρία να επισημάνουμε και πάλι από εδώ ότι ο αντιστάτης δεν "υλοποιεί" έχει μόνον μία μοναδική τιμή αντίστασης αλλά "αντιπροσωπεύει" έχει ένα ολόκληρο διάστημα τιμών αντίστασης !

15 Ξανακοιτάμε το LCR-T4:



- Εντάξει - Αφού 9.5 < 10.1 < 10.5 - Μέσα Είναι! - Επιτυχία!

: D

Καλή Χρονιά!
.
Ενημέρωση - Μετά από ώρες

[GeorgeVita]

Καλημέρα, καλή χρονιά!

Έψαξα αλλά δεν βρήκα τεχνικές προδιαγραφές για το LCR-T4 ή έστω θεωρητικό/μπλόκ διάγραμμα για να δω τον τρόπο που κάνει τις μετρήσεις.

Σίγουρα τα 10Ω είναι στο κάτω όριο των μετρήσεών του, όπως επίσης και για το πολύμετρό σας.
Παρ' όλα αυτά, η ένδειξη 10.1Ω για αχρησιμοποίητη αντίσταση με ονομαστική τιμή 10Ω, είναι σωστή.

Ένα τέτοιο οργανάκι θα φανεί πολύ χρήσιμο στην ανίχνευση βλαβών με τη μέτρηση πυκνωτών (ηλεκτρολυτικών και τανταλίου, αφού τους εκφορτίσετε πρώτα).

Καλές δοκιμές!

[pez]

.
Καλημέρα!

Πρέπει να Βρίσκονται στο manual που είναι χαμένο μέσα στις φύρδην-μίγδην αναφορές του πρώτου μηνύματος---132 σελίδες αγγλικά, αλλά "με επιφύλαξη", καθότι με εκείνο το manual στο οποίο αναφέρεται, στο video του, ο eevblog-er υπάρχει διαφορά στο πλήθος των σελίδων, εκείνο 159 σελίδες, πλην όμως αυτή η διαφορά μπορεί να οφείλεται σε μια εξαρτώμενη από την εκτύπωση μορφοποίηση - την στιγμή αυτή δεν το έχω ψάξει το θέμα περαιτέρω---κι από ό,τι πρόλαβα να δω, αυτό είναι κάτι παραπάνω από manual, αφού φαίνεται να εκθέτει και την θεωρία λειτουργίας, για όποιον είναι προετοιμασμένος για να την καταλάβει βεβαίως, άρα εγώ, πλην μιας απόπειρας κατανόησης των γενικοτήτων, αυτο-εξαιρούμαι... : )

ttester.pdf

ή

https://github.com/svn2github/transistortester/blob/master/Doku/trunk/pdftex/english/ttester.pdf

Καλή Χρονιά!
.

[GeorgeVita]

Ναι, το είδα, είναι βασισμένο σε μC και αυτό έχει μετατροπέα A/D των 10 bits, οπότε έχει διακριτότητα σε 1024 βήματα. Ισως έχει προγραμματιστικές μεθόδους (oversampling, ή διαχείριση κλίμακας) που την αυξάνει σε 11...12bits (έως 4096 βήματα).

Εξωτερικά βάζουν Vref, ένα από αυτά το LT1004 με Average Temperature Coefficient 20ppm/°C και ±4mV Initial Accuracy (LT1004-1.2) δηλαδή ±0.33%. Πρώτη πιθανή βελτίωση η χρήση LT1634 (10ppm/°C, ±0.05% initial accuracy).

Αλλά, αν το δούμε ως ένα πολυόργανο χαρακτηρισμού εξαρτημάτων για ερασιτεχνική χρήση (γι αυτό φτιάχτηκε), είναι μια χαρά!

Για τα πηνία RF VHF/UHF στους ταλαντωτές θα βρούμε κανένα ... grip dip meter!

[pez]

.

"Πρώτη πιθανή βελτίωση η χρήση" ... "ως ένα πολυόργανο χαρακτηρισμού εξαρτημάτων για ερασιτεχνική χρήση (γι αυτό φτιάχτηκε), είναι μια χαρά!" ... "Για τα πηνία RF VHF/UHF στους ταλαντωτές θα βρούμε κανένα ... grip dip meter!"

.
Πολύ Ωραία! Να μια Καλή Ευκαιρία να Μάθουμε Κάτι! Έτσι γινόταν, γίνεται, και θα γίνεται! Πάντα! Όσο Υπάρχουν Άνθρωποι! Κάποιος παραδίπλα μας μάς λέει "έκανα αυτό", εντυπωσιαζόμαστε, σκεφτόμαστε πως "αφού το έκανε αυτός, θα το κάνω κι εγώ!", κι έτσι βρισκόμαστε, χωρίς να το πολυκαταλάβουμε, να είμαστε κι εμείς μπλεγμένοι μέσα σε μια ακόμα διαδικασία με το όνομα "Πρόοδος"! : ) (Χμ... Γιατί έχω την έντονη εντύπωση πως αυτά τα ξαναείπα λίγο-πολύ με παρόμοια αφορμή και με παρόμοια λόγια πριν από 10-με-15 χρόνια;) - Και ναι... ναι... Πού το θυμηθήκατε; Χε! Χε! Ναι! Κανένα grid dip meter!

Και μετά από όλα αυτά ξαναέβαλα μπροστά (με σκοπό να πιάσω, μετά το μήνυμα αυτό που γράφω τώρα, να το μελετήσω) το -στα ακόμα, την στιγμή αυτή, φύρδην-μίγδην αναφερόμενα εδώ- προ-εισαγωγικό βιντεάκι του Andreas Spiess: "How do Transistor Testers work (and some other insights)", ενώ πρόλαβα και να προσέξω πως οι αυτόματα ελληνικοί υπότιτλοι δεν είναι δα και τόσο τσάτρα-πάτρα όσο νόμιζα... Προφανώς διότι ο παρουσιαστής, όντας ξένος προς τα αγγλικά, τα μιλάει αργά και με -ναι μεν "ξενική" πλην όμως- πεντακάθαρη προφορά, οπότε κι η αυτόματη αναγνώριση των αγγλικών ήταν-ή-είναι πάρα πολύ επιτυχής... Κι ίσως με "μια-κάποια" "χειροκίνητη" : ) προσπάθεια "να έρθουν" και τα ελληνικά... Θα δούμε... : D
.

[pez]

Σίγουρα τα 10Ω είναι στο κάτω όριο των μετρήσεών του, όπως επίσης και για το πολύμετρό σας.

.
Χμ... Εύστοχο! Διότι μου θύμισε πως "κανονικά" θα πρέπει να εμπλέξουμε στην συζήτηση και τις ανακρίβειες των δύο οργάνων... Τι μπορούμε να πούμε για αυτές;

Λοιπόν.

Για το οργανάκι/πολύμετρο -δεκαετιών πια!- θα πρέπει να βρω που έχω καταχωνιάσει το manual καθαυτό είτε το file με το manual που -αν θυμάμαι καλά- κατέβασα κάποια στιγμή από το διαδίκτυο, και να δω τι λέει μέσα -αν θυμάμαι καλά, κάτι έλεγε.

Για το RLC-T4 θα πρέπει να κατανοήσουμε πρώτα καλά τον τρόπο με τον οποίο θα αξιοποιηθούν στον υπολογισμό της ανακρίβειας κάθε λαμβανομένης ένδειξης οι διαθέσιμες πληροφορίες:

Ναι, το είδα, είναι βασισμένο σε μC και αυτό έχει μετατροπέα A/D των 10 bits, οπότε έχει διακριτότητα σε 1024 βήματα. Ισως έχει προγραμματιστικές μεθόδους (oversampling, ή διαχείριση κλίμακας) που την αυξάνει σε 11...12bits (έως 4096 βήματα).

Εξωτερικά βάζουν Vref, ένα από αυτά το LT1004 με Average Temperature Coefficient 20ppm/°C και ±4mV Initial Accuracy (LT1004-1.2) δηλαδή ±0.33%. Πρώτη πιθανή βελτίωση η χρήση LT1634 (10ppm/°C, ±0.05% initial accuracy).

Εντάξει. Το πράγμα αποκτά έτσι άλλο ενδιαφέρον... Ωραία!
.
Υστερόγραφο - Μετά από όλα αυτά ξαναγύρισα στην εκτός forum Πρώτη Σελίδα και βεβαιώθηκα εκ νέου πως πρόκειται για αντικείμενο που εμπίπτει στην ειδικότητά σας.

[pez]

Για το οργανάκι/πολύμετρο -δεκαετιών πια!- θα πρέπει να βρω που έχω καταχωνιάσει το manual καθαυτό είτε το file με το manual που -αν θυμάμαι καλά- κατέβασα κάποια στιγμή από το διαδίκτυο, και να δω τι λέει μέσα -αν θυμάμαι καλά, κάτι έλεγε.

.
Καλά θυμόμουν. Υπάρχει σε μήνυμα στο διαδίκτυο. Που το περιεχόμενό του δημιουργεί εκ αντανακλάσεως αναμνήσεις... Το παράπλευρο ενδιαφέρον βρίσκεται στο ότι το μήνυμα προέρχεται από έναν Έλληνα, τον Kiriakos-GR, Super Contributor, που τον απέβαλε από το forum του, ύστερα από 3,525 μηνύματα, αυτός ο ίδιος ο παρουσιαστής ο οποίος έσβησε το μήνυμά μας για το ανακάτεμα των συμβόλων Γείωσης και Σασί... Να μην παραπονούμαστε λοιπόν... Το έχει συνήθειο ο άνθρωπος.

: D

Για όποιον ενδιαφέρεται -ενδεχομένως, π.χ. διότι έχει το ίδιο πολύμετρο- ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ περισσότερα εδώ:

Pro'sKit 03-9303C :

Α! Βρήκαμε εν τω μεταξύ και το έντυπο manual. Ολόκληρο. Πολύπτυχο 8 σελίδων με γραμματάκια. Οπότε, πάμε να δούμε τι σχετικό λέει εκεί μέσα, που να είμαστε σε θέση να το καταλάβουμε για να είμαστε ικανοί να το χρησιμοποιήσουμε στην περίπτωση αυτή...
.
ΥΓ - Χμ... Σαν να μου φαίνεται πως όλα αυτά, τα παρατράγουδα, προέρχονται από την Αυστραλία...
.
ΥΓ2 - Χμ... Χμ... Αποκαλύψεις... Πρόσεξα πως ο εν λόγω παρουσιαστής μάς παροτρύνει να αγοράσουμε το ο,τιδήποτε ακολουθώντας link του site του προς την συγκεκριμένη εταιρεία του αμερικανοέλληνα, με δική του προμήθεια, λέει, 7%... Έντιμος! - Όχι όμως και -Χε! Χε!- "υπέρ της κοινότητος", όπως λέει αλλού εκεί από όπου μόλις το πήραμε χαμπάρι σηκωθήκαμε και φύγαμε... - Πριν από πέντε 5 κιόλας χρόνια!
.
ΥΓ3 - Με μια συνεισφορά εδώ
.

[pez]

.
Α! Βρήκαμε εν τω μεταξύ και το έντυπο manual. Ολόκληρο. Πολύπτυχο 8 σελίδων με γραμματάκια. Οπότε, πάμε να δούμε τι σχετικό λέει εκεί μέσα, που να είμαστε σε θέση να το καταλάβουμε για να είμαστε ικανοί να το χρησιμοποιήσουμε στην περίπτωση αυτή...

.
Λοιπόν.

Από το εγχειρίδιο αντιγράφουμε - τα εντός αγκυλών, [δικά μας]:

=
| Digital-Multimeter 
| OPERATION MANUAL
[ χωρίς τόπο έκδοσης - χωρίς έτος έκδοσης ] 
| ...
| 3. SPECIFICATIONS
| Accuracies are: +/- (% of reading + No. of digits)
| Guaranteed Gurranteed for 1 year, 23 oC +/- 5 oC, less than 75% RH 
[ καλά, εντάξει... μιλάμε για το 1988... ]
| ...
| Resistance
+---------+------------------------------+------------+
|  RANGE  |         ACCURACY             | RESOLUTION | 
+---------+------------------------------+------------+
| 200 ohm | +/-0.8%, of rdg +/-3 digits  | 0.1 ohm    |
+---------+------------------------------+------------+
=

Συνεπώς -υποθέτοντας πως ισχύουν οι συνθήκες εγγύησης του... 1988--τι άλλο να κάνουμε την στιγμή αυτή;- για την ένδειξη 10.1 Ω (βήμα 15) έχουμε : ) "επιστημονικά" αλλά ΚΑΙ με παρενθέσεις για ασφάλεια (εντάξει, άλλο ένα παράδειγμα μιας απλής εφαρμογής είναι):

(0.8 X 9.6 / 100) Ω + (3 X 0.1) Ω = 0.0768 + 0.3 Ω = 0.3768 Ω

Άρα, 9.6 +/- 0.3768 = [ 9.2232 , 9.9768 ] Ω Διάστημα Τιμών - δηλαδή "κανονικά".

Χμ... Τι παρατηρούμε τώρα εδώ;

Παρατηρούμε ότι από εκεί που είχαμε 2 μόνον τιμές με 2 μόνον ψηφία -η τελεία δεν μετράει στα ψηφία- ήτοι τις τιμές 10, από τα Χρώματα, και 9.6 ΜΕΤΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥΣ (δεν έχει σημασία που είναι "μόνον 1 αφαίρεση", λογαριασμός είναι κι αυτός), από τις 2 Ενδείξεις 11.4 Ω και 1.8 Ω
-
οι οποίες "κανονικά" θα πρέπει τώρα, ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΑΝΑΚΡΙΒΕΙΑ, ΝΑ ΕΠΑΝΥΠΟΛΟΓΙΣΘΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ, και "να γίνουν" Δύο, αντιστοίχως, Διαστήματα, αλλά αυτό το ζήτημα το αφήνουμε προς το παρόν "για αργότερα" - "και αν"
-
ΦΘΑΣΑΜΕ να έχουμε ΜΕ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥΣ Δύο Διαστήματα Τιμών με 2 ψηφία το πρώτο, των Χρωμάτων, και με 5 ψηφία το δεύτερο, των Μετρήσεων.

Οπότε, πρέπει τώρα να συγκρίνουμε δύο διαστήματα... Αυτό που μόλις βρήκαμε ΜΕ "Πολυμετρικούς", ας τους πούμε, ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥΣ: [ 9.2232 , 9.9768 ], με εκείνο που είχαμε βρει ΜΕ "Χρωματικούς", ας τους πούμε, ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥΣ: [ 9.5 , 10.5] Ω (βήμα 14)].

Πώς γίνεται μια τέτοια σύγκριση;

Χμ... Εδώ μπορούμε να πούμε πολλά και διάφορα - και μάλιστα από εκείνα από τα οποία λίγα ξέρουμε... Οπότε, ΌΠΩΣ ΠΆΝΤΑ έτσι και τώρα, ΠΡΟΣΦΕΥΓΟΥΜΕ στην ΛΟΓΙΚΗ. Και νομίζουμε πως είναι Λογικό να δούμε πρώτα, και κατ' ελάχιστον, αν τα δύο αυτά Διαστήματα τιμών, τέμνονται, αν έχουν δηλαδή μία τουλάχιστον κοινή τιμή - γεωμετρικά; τομή των -"αξιωματικώς"!- αντιστοίχων ευθυγράμμων τμημάτων επί της αυτής ευθείας, με ένα τουλάχιστον -"αξιωματικώς"!- "σημείο".

Και για να μην τα πολυλογούμε ΜΕ ΕΠΙΘΕΩΡΗΣΗ-ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ βλέπουμε ότι -με δική μας αποκλειστικά επιλογή "π.χ."- το σημείο/τιμή 9.6 βρίσκεται και στα δύο διαστήματα/τμήματα, άρα έχουμε μία τουλάχιστον δυνατότητα ορθής μέτρησης - και στην πραγματικότητα απείρου πλήθους: όλες εκείνες τις τιμές/σημεία που βρίσκονται στο διάστημα [ 9.5 , 9.9768 ], αφού αυτό είναι το μεγαλύτερο διάστημα που βρίσκεται μέσα και στα δύο αυτά διαστήματα.

Σημείωση : Γράψαμε κι άλλα, αλλά πήραν "κάποια" έκταση και τα σβήσαμε - τουλάχιστον προς το παρόν! : )
.
ΥΓ Όλο και "κάποια" αριθμητικά λάθη -δεν μπορεί!- θα κάναμε... ΘΑ τα διορθώσουμε κι αυτά μόλις τα δει κι η Νικολίτσα...
: D
.
- Προσθήκη - 5 Ιανουαρίου - Βρήκε μόνον ένα εισαγωγικό "κλεισίματος" "
.

[GeorgeVita]

Και δεν φτάνουν όλα αυτά!
Επειδή στα πολύμετρα το ρεύμα μέτρησης αντιστάσεως είναι μικρό, η αντίσταση παραμένει παγερά αδιάφορη με τις μετρήσεις μας, κρατώντας την τιμή της προφυλαγμένη κάπου εντός των ορίων που δείχνουν τα χρώματα της φορεσιάς της!

Οι Dave, Κυριάκος κλπ. σίγουρα απέκτησαν εμπειρία με τα όργανα που ασχολήθηκαν αλλά δεν σημαίνει ότι όλοι χρειάζονται 6.5 ψηφία στις μετρήσεις τους. Ούτε ότι το πολύμετρο βιομηχανικών προδιαγραφών είναι για τον ερασιτέχνη, φοιτητή, νεοεισερχόμενο στις ηλεκτρικές μετρήσεις. Από την άλλη ο Κυριάκος έχει μεράκι με τις κατασκευές, κοιτάει τη λεπτομέρεια και το τεκμηριώνει φωτογραφικά με ποιότητα! Όταν είχε παρόμοιες ανησυχίες για την μέτρηση αντιστάσεων, έφτιαξε το Kiriakos decade Resistor Box.

Σχετικά με τις μετρήσεις σας, θεωρώ ότι και τα δύο μετρούν σωστά. Ισως το πολύμετρο να θέλει ρύθμιση (έχει εσωτερικά ένα τρίμερ), αλλά αυτό να γίνει αν επαληθευτεί το σφάλμα και σε μετρήσεις άλλης κλίμακας και άλλου μεγέθους.
Επίσης, είναι καθαρά τα ποδαράκια της αντίστασης και οι ακροδέκτες του πολυμέτρου; (καθαρό οινόπνευμα)

[pez]

Και δεν φτάνουν όλα αυτά!
...
Επίσης, είναι καθαρά τα ποδαράκια της αντίστασης και οι ακροδέκτες του πολυμέτρου; (καθαρό οινόπνευμα)

.
Χε! Χε! Ωραία! Πάνω στην ώρα! 100% καθαρό 1 λίτρο ήταν να παραγγείλουμε χθες, αλλά το αναβάλαμε για σήμερα! Πολύ ωραία! Θα γίνουν φάσεις! Πρώτα-Ο-Θεός! Σας το υποσχόμαστε!
.
- Προσθήκη - 5 Ιανουαρίου 2022 - Εντάξει. Η Νικολίτσα επέμενε να μου θυμίσει ότι "100%" δεν υπάρχει. Υπάρχει "99.9%" "99.99%". Πως έτσι το πουλάνε. Ε, εντάξει. "100%", ως στρογγυλοποίηση : D μέσα στα πλαίσια του θέματός μας, δηλαδή... Ενώ η αλήθεια είναι πως καθαρό οινόπνευμα εδώ δεν πουλάνε στα φαρμακεία. Και στην αρχή που πρωτο-ήρθαμε -πες πριν από ~12 10 χρόνια;- δεν είχαν ούτε καν μπλε πράσινο φωτιστικό στα σουπερμάρκετ... Ή εν πάση περιπτώσει δεν πουλούσαν μπροστά στα μάτια μας ή/και εμείς δεν ξέραμε που να ψάξουμε για να βρούμε. Έτσι, στην αρχή φέρναμε μαζί μας από την Ελλάδα αλλά μετά το κόψαμε και συμβιβαστήκαμε με το "70%", που πουλούσαν χωρίς κανένα πρόβλημα εδώ. Αναζητήσαμε, και τελικά βρήκαμε ισοπροπυλική αλκοόλη, μετά που ψάξαμε για το "τι άλλο μας λείπει", στην τρίτη υπόδειξη της παραγράφου δ, στα εδώ:

Απαραίτητα εργαλεία για ηλεκτρονικές κατασκευές

οπότε και θυμηθήκαμε πως αυτή ήταν εκείνο ακριβώς που ζητήσαμε, πριν από χρόνια πολλά, και μας έδωσε, σε 2 μικρά πλαστικά μπουκαλάκια, δώρο ο φαρμακοποιός μας, και φυσικά το αφήσαμε κι αυτό πίσω - αν ποτέ βρεθεί κάποιος εκεί πέρα, να καταλάβει τι είναι, να το χρειαστεί, και να μην έχει εξατμιστεί : ) - για να καθαρίζουμε, που-και-που όταν παραβρό(ώ)μιζαν, τους κονέκτορες για τις μετρήσεις με τον network analyzer ήταν αιθυλική αλκοόλη...
.
Λίγο Αργότερα : Διορθώσεις - Και Μία Προσθήκη : Μετά από όλα αυτά το ξανασκεφτήκαμε το πράγμα, "ανοίξαμε" την "βικιπαίδεια", είδαμε τι ακριβώς κάνει ως 2-προπανόλη, ψάξαμε στο διαδίκτυο, βρήκαμε σε συμφέρουσα τιμή ένα τρίλιτρο ισοπροπυλική αλκοόλη, να πασαλείψουμε και με 70-30 νερό τα λίγα τετραγωνικά που έχει ένα βρωμερό, θεόκλειστο, πατάρι, οπότε, με μια μέρα καθυστέρηση -εν τάξει, καλύτερα- πάμε να το παραγγείλουμε τώρα...
.
- Ακόμα πιο αργότερα - Με την ευκαιρία, να πούμε κι αυτό, ως γενική πληροφορία για την καταναλωτική κατάσταση - Φαίνεται να γίνεται ο χαμός με τις τιμές - Έτσι και για αυτό εδώ - Για Αυστρία από Γερμανία και με Αποστολή Χωρίς Κόστος - Χθες είχε 15.95 το 1 μονόλιτρο και σήμερα πήγε 17.45 ευρώ - Περιέργως, η τιμή 21.45 το τρίλιτρο δεν άλλαξε - Πήγαμε να το παραγγείλουμε και είδαμε πως πρόκειται για 3 μονόλιτρα - Ότι το συζητούσαμε για το πως θα το μοιράσουμε - Καθότι άλλο να μοιράζεις από μονόλιτρο και άλλο από τρίλιτρο - Ορμήσαμε να αγοράσουμε! - Κι όλα δείχνουν πως προλάβαμε και πήραμε - Τα ίδια και με άλλο ένα "προϊόν", αλλά "ξέχασα ποιο " : ) διότι τελικά, λόγω της αναπάντεχης εντός 24-ώρου αυξήσεως, δεν το πήραμε...
.