Μετρήσεις με LCR+ Meters/Testers και Digital Multimeters

Μέτρηση ηλεκτρικών και άλλων επιστημονικών μεγεθών.
pez
Δημοσιεύσεις: 760
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Re: Marking codes for resistors and capacitors IEC 60062 Standard - Re: Έκθεση - ... IEC 60063 Standard

Δημοσίευση από pez »

pez έγραψε: 11 Φεβ 2022, 13:06 .
Marking codes for resistors and capacitors IEC 60062 Standard - Re: Έκθεση - ... IEC 60063 Standard
.
Έκθεση - Preferred number series for resistors and capacitors IEC 60063 Standard
...
και αναμένουμε την απάντησή τους.

Μέχρι τότε, αν και πότε, Εργαζόμαστε με αυτά τα SAMPLES και μόνον.

: )
.
.
τους γράψαμε email επωνύμως - καμιά απάντηση - ούτε από την μια, ούτε από την άλλη διεύθυνση - μετά από αυτά, επιχειρήσαμε να εγγραφούμε στο site και διαπιστώσαμε πως εν είδει φαύλου κύκλου μας απαγορεύουν την πρόσβαση - ο κύκλος : "εγγραφείτε" - "υπάρχει το email" - "ξαναστείλτε επιβεβαιωτικό" - "δεν υπάρχει το email" - "εγγραφείτε" κ.ου.κ. - τους φωνάξαμε στο chat - δεν απαντούσαν - μετά μας απάντησαν πως είμαστε σε γραμμή προτεραιότητος και όλοι οι υπάλληλοι είναι απασχολημένοι - περιμέναμε 20 λεπτά - φαύλος - και άντε γεια! - όποιος ενδιαφέρεται, πατάει πάνω στο link που έχουν για το LinkedIn - πάει εκεί και βρίσκει ποιοι λένε πως έχουν την εταιρεία - μύλος - κανονικός - για την Ιστορία και για κάθε καλού-κακού περίπτωση:

= CHAT

= Agent profile image

= Welcome to iTeh Standards! If you need help, reply to this message, we are online and ready to help.

- HELP!

- HELP!!

= Agent profile image

= Hi, we are sorry for keeping you waiting.. All our agents are busy serving other clients. You are first in line so our agent will answer your question ASAP.
= Thank you,
= Beau

- : )

- HELP!!!

- HELP!!!!

- Χ
.
LinkedIn Screen Captured
.
Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 587
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Πρακτική χρήση της σειράς Ε

Δημοσίευση από GeorgeVita »

pez έγραψε: 11 Φεβ 2022, 14:13...
Παράδειγμα - Υποθετικός Ασταντάριστος Αντιστάτης - 6.5 ψηφία από λογαριασμούς για την Tolerance - Ποιος τα χρειάζεται ;
Πρακτικά, θα χρειαστώ κάποια αντίσταση αν επισκευάζω ή αν σχεδιάζω κάτι.

Στην περίπτωση της επισκευής, καλό είναι να ψάξω να βρω ακριβώς το ίδιο εξάρτημα. Αν δεν μπορώ να το βρω, θα προσπαθήσω να το υλοποιήσω με συνδεσμολογία περισσότερων αντιστάσεων υπολογίζοντας ότι θα είναι εντός των ορίων των προδιαγραφών της αρχικής αντίστασης (Ω, W ίσως ppm και V). Από τον πίνακα της σειράς Ε θα βρω τις τιμές αντιστάσεων που θα χρησιμοποιήσω για την εναλλακτική συνδεσμολογία μου. Τώρα, το ποιά σειρά Ε θα κοιτάξω εξαρτάται από το δικό μου στοκ ή του καταστήματος/προμηθευτή. Εγώ έχω σειρά Ε24 από 1Ω έως 10ΜΩ. Mouser και TME έχουν τα πάντα...

Στην περίπτωση της σχεδίασης, θα περιηγηθώ στην ιστοσελίδα ενος κατασκευαστή:
www.vishay.com > Products > Passive Components > Resistors > Fixed

Εκεί θα βρω ένα σωρό ερωτήματα που πρέπει να απαντήσω!
- Applications
- Special Characteristics
- Power
- Resistance
- Resistance Tolerance
- TCR (ppm/°C)
- Technologies
- Mounting and Special Construction

... ακόμη δεν εμφανίστηκε πουθενά η σειρά Ε!

Εφόσον γνωρίζω τι θέλω να φτιάξω, τη στιγμή που θα υπολογίζω ποιά τιμή αντίστασης χρειάζομαι, θα συμβουλευτώ τον πίνακα της σειράς Ε για να επιλέξω αυτές τις τιμές αντίστασης που θα δώσουν το επιθυμητό αποτέλεσμα.

Λ.χ., στην είσοδο μέτρησης ρεύματος του πολυμέτρου METEX M3650 υπάρχει μια συνδεσμολογία αντιστάσεων:
Εικόνα
Εδώ ο σχεδιαστής του M3650 ήθελε κλίμακα αντιστάσεων με άθροισμα 1000Ω, συγκεκριμένα τις τιμές 900Ω, 99Ω και 1Ω. Την εποχή που το σχεδίαζε και για λόγους δικούς του (κόστος, διαθεσιμότητα, κλπ) επέλεξε να χρησιμοποιήσει 2 αντιστάσεις παράλληλα (R23 και R32) για να πετύχει τα 99Ω.

Εννοείται, ότι όλα αυτά που μας εξηγείτε (pez) παραπάνω για τα διαστήματα αντίστασης, πρέπει να τα έχει υπολογίσει πριν φτιάξει τον τελικό πίνακα των χαρακτηριστικών για την ακρίβεια μέτρησης ρεύματος του πολυμέτρου.

Σήμερα, αν χρειαζόμουν αντίσταση 99Ω, θα κοίταζα στα καταστήματα (λ.χ. Mouser) να βρω την πλησιέστερη:
Εικόνα
Βλέποντας την αντίσταση 98.8Ω ως πλησιέστερη, θα διάβαζα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά της (ανοχή, TCR ppm) για να βρω αν τα δικά της όρια είναι εντός των αναγκαίων για το κύκλωμά μου. Ονομαστικά, ήδη έχει αντίσταση -0.2% από τα 99Ω.

Σε μια δική μου σχεδίαση καταγραφικού θερμοκρασίας, έπρεπε να μετρήσω την αντίσταση ενός θερμίστορ για να καταγράψω την θερμοκρασία περιβάλλοντος. Χρησιμοποίησα μια μέθοδο φόρτισης-εκφόρτισης πυκνωτή όπου θα μετρούσα δύο χρόνους φόρτισης του ίδιου πυκνωτή πρώτα μέσω του θερμίστορ και μετά μέσω γνωστής αντίστασης ακριβείας. Τελικά ο μC μικρής δυναμικότητας θα υπολόγιζε τον λόγο των μετρήσεων για να εξάγει την θερμοκρασία χρησιμοποιώντας πίνακα τιμών αντιστοίχισης που είχα βάλει στον κώδικα αλλά τον είχα υπολογίσει πριν με φύλλο εργασίας σε H/Y. Λόγω των εσωτερικών "δυαδικών υπολογισμών", η αντίσταση ακριβείας έπρεπε να είναι 10240Ω. Αφού μιλάμε για καταγραφικό θερμοκρασίας, αυτή η αντίσταση αναφοράς, δεν έπρεπε να μεταβάλλεται πολύ από τη θερμοκρασία, άρα το σημαντικότερο ήταν η παράμετρος TCR και μετά η ανοχή. Επειδή δεν έβρισκα αντιστάσεις 10.24Κ με λίγα ppm TCR, βρήκα διάφορες τιμές κατάλληλων αντιστάσεων που μου έδιναν 10.24Κ συνδυαστικά.
pez
Δημοσιεύσεις: 760
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Re: Πρακτική χρήση της σειράς Ε

Δημοσίευση από pez »

GeorgeVita έγραψε: 13 Φεβ 2022, 11:07 .
Re: Πρακτική χρήση της σειράς Ε
.
Πρακτικά, θα χρειαστώ κάποια αντίσταση αν επισκευάζω ή αν σχεδιάζω κάτι.
...
ακόμη δεν εμφανίστηκε πουθενά η σειρά Ε!
...
όλα αυτά που μας εξηγείτε (pez)
...
Τέλειο.

Έχουμε από κάπου να πιαστούμε. Πρακτικά. Πολύ χρήσιμο.

Λοιπόν.

Έχω τουλάχιστον μία ερώτηση να κάνω, οπωσδήποτε, γιατί δεν κατάλαβα τι εννοείτε λέγοντας:

"... ακόμη δεν εμφανίστηκε πουθενά η σειρά Ε!"

αφού από την προηγούμενή σας αναφορά, αν δεν κάνω λάθος, στον ίδιο κατασκευαστή:

https://acomelectronics.com/forum/viewtopic.php?p=1759#p1759

είναι που καταπιάστηκα με τις σειρές Ε.

Ενώ, με την ευκαιρία, να πω ότι η Νικολίτσα, μετά από όλα αυτά, ομολόγησε σήμερα το πρωί, απολογητικά αλλά και αγανακτισμένα, πως: "για πρώτη μου φορά ακούω για σειρές αντιστάσεων Ε", αν και γενικώς παρακολουθούσε και δεν έχανε ούτε μαθήματα, ούτε εργαστήρια, οπότε κι εγώ έσπευσα να παραδεχθώ αμέσως πως: "αφενός το λήμμα αυτό της wikipedia μια-κάποια φορά πέρασε από μπροστά μου αλλά είπα: ωχού τώρα, λεπτομέρειες, έχουμε πιο επείγοντα και σοβαρότερα πράγματα να ασχοληθούμε", κι αφετέρου, όταν με ρώτησε: "καλά και τόσα χρόνια που ασχολιόσουν; πως δεν τα ήξερες;", τότε είχα απάντηση να της δώσω και της θύμισα πως μόλις χθες βράδυ είχα παραδεχθεί συλλογισμένα: "μακάρι να είχαμε internet από τότε... θα κάναμε πράγματα-και-θάματα... αλλά κάτι θυμάμαι από το Φυσικό, όπως είπαμε, από τον βοηθό ΚΜ, που είχε μεράκι με την εκπαίδευση, και συναρμολογούσε από μόνος του heathkit, να μας δείχνει". Στο τέλος ,συμφωνήσαμε εν χορώ, κι όχι για πρώτη φορά, πως αν το ξέραμε για τις σειρές Ε, και τους ρωτούσαμε, τότε μάλλον θα μας μαλώνανε πως: "εδώ είμαστε πανεπιστήμιο, κι εσείς περάσατε πανεπιστήμιο, κι αυτά είναι για τεΐ, κι άμα θέλατε να τα μάθετε, να περνούσατε τεΐ", οπότε μου ήρθε για πρώτη φορά σχετική φλασιά, τώρα που με αυτά ακριβώς ασχολούμαι, κοιμάμαι, και ξυπνάω, και παρατήρησα πως: "μα, όλες αυτές τις προδιαγραφές, όλα αυτά τα standards, φυσικοί και μηχανικοί τα συνέταξαν! ", κι έτσι η συζήτηση έκλεισε όπως πάντα, δηλαδή κουνώντας τα κεφάλια μας με νόημα...

Τέλος να διευκρινίσω και να τονίσω πως είναι που προσπαθούμε φωναχτά και στους εαυτούς μας να εξηγήσουμε, για αυτό και τα γράφουμε κι ας αποδειχθεί πως είναι λάθος, κι έτσι βρίσκω την ευκαιρία που περίμενα για να πω, ανταπαντώντας σε σχετική σημείωσή σας:
GeorgeVita έγραψε: 11 Ιαν 2022, 19:15 .
Re: Περί της Πλήρους Μέτρησης και της Ρεαλιστικής Προσέγγισής της - DMM 03-9303C
...
πως και αμοιβαίως δική μας:

διαρκής πια σημείωση είναι πως σας ευχαριστούμε για τις πολύτιμες εκπαιδευτικές επεξηγήσεις!

: )


Χαιρετούμε!
.
Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 587
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Re: Πρακτική χρήση της σειράς Ε

Δημοσίευση από GeorgeVita »

pez έγραψε: 13 Φεβ 2022, 19:58...
Έχω τουλάχιστον μία ερώτηση να κάνω, οπωσδήποτε, γιατί δεν κατάλαβα τι εννοείτε λέγοντας:
"... ακόμη δεν εμφανίστηκε πουθενά η σειρά Ε!"
αφού από την προηγούμενή σας αναφορά, αν δεν κάνω λάθος, στον ίδιο κατασκευαστή:
https://acomelectronics.com/forum/viewtopic.php?p=1759#p1759
είναι που καταπιάστηκα με τις σειρές Ε.
...
Περιγράφω ότι από την πλευρά της σχεδίασης, το πρότυπο που αναφέρεται στη Σειρά Ε θα εμφανιστεί λίγο πριν την υλοποίηση του κυκλώματος, όταν θα προμηθευτούμε τα εξαρτήματα. Προφανώς, ως "πρότυπο" έχει σημασία, χρησιμότητα, εφαρμογή και θεωρώ ότι έχει φτιαχτεί με προσοχή. Προσωπικά δεν έχω δυνατότητα να το κρίνω, απλά το ακολουθώ.

Όπως και εσείς αναφέρετε, τις Σειρές Ε τις συναντούν συχνά οι τεχνολόγοι/εφαρμοστές (πρώην ΤΕΙ-τζήδες) και υπάρχει στην εμπορική διαδρομή των εξαρτημάτων, από το εργοστάσιο έως το ράφι του καταστήματος.

Επίσης, κάποια σχεδιαστικά προγράμματα, μετά τους υπολογισμούς των τιμών των εξαρτημάτων, έχουν επιπλέον τη δυνατότητα να προτείνουν τα εναλλακτικά εξαρτήματα που έχουν τιμές σε επιλεγόμενη Σειράς Ε ώστε να βοηθηθούμε στην τελική υλοποίηση του κυκλώματος. Παράδειγμα ένα τυχαίο online calculator:
Εικόνα
pez
Δημοσιεύσεις: 760
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Re: Πρακτική χρήση της σειράς Ε

Δημοσίευση από pez »

GeorgeVita έγραψε: 14 Φεβ 2022, 09:44 .
Re: Πρακτική χρήση της σειράς Ε
.
Επίσης, κάποια σχεδιαστικά προγράμματα, μετά τους υπολογισμούς των τιμών των εξαρτημάτων, έχουν επιπλέον τη δυνατότητα να προτείνουν τα εναλλακτικά εξαρτήματα που έχουν τιμές σε επιλεγόμενη Σειράς Ε ώστε να βοηθηθούμε στην τελική υλοποίηση του κυκλώματος. Παράδειγμα ένα τυχαίο online calculator:
Εικόνα
.
Πολύ Δυνατό. Όλη η σχετική θεωρία περασμένη σε online πρόγραμμα ελεύθερης πρόσβασης. Κι από ότι βλέπω ενημερωμένο, αφού: "2004 - 2022 OKAWA Electric Design". Και λίγο πιο πάνω στο "Filter tools", ένα σωρό άλλα προγράμματα:

Ε ν τ υ π ω σ ι α κ ό !
.
pez
Δημοσιεύσεις: 760
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Η Οριστική Παρέμβαση στο Λήμμα της Wikipedia

Δημοσίευση από pez »

.
https://en.wikipedia.org/wiki/E_series_of_preferred_numbers#E3

Τελικά, νομίζω πως εντόπισα την αιτία της σύγχυσης - οπωσδήποτε της δικής μου τουλάχιστον : )

Αντί της αδιευκρίνιστης "tolerance" στην μέχρι τώρα πρόταση της wikipedia:

"The calculated tolerance for this series gives (3√10 − 1) ÷ (3√10 + 1) = 36.60%."

μπαίνει ο διευκρινιστικός ορισμός της, γενικώς ως: "tangential tolerance", με ταυτόχρονη έμφαση στην σταθερότητά της, ως: "constant tangential tolerance", αλλά και το ", approximately" μετά το ειδικό αριθμητικό αποτέλεσμά της, ήτοι ως:

"The calculated constant tangential tolerance for this series gives (3√10 − 1) ÷ (3√10 + 1) = 36.60% , approximately."

Μένει να ξεκαθαρίσουμε το γιατί γενικώς η tolerance αυτή είναι "tangential", γιατί είναι "constant", καθώς και γιατί ειδικώς το αποτέλεσμα δίδεται "approximately".

Αλλά αυτά τα είδαμε στα προηγούμενα, όταν ξεκινώντας από το διάστημα που ορίζεται από δύο διαδοχικούς όρους της σειράς α και β, βρήκαμε τελικά μέσα στο διάστημα αυτό ένα μοναδικό χ που το διαιρεί σε δύο υπο-διαστήματά του με μήκη (χ-α) και (β-χ) που είναι σταθερώς ανάλογα προς τους όρους αυτούς, ήτοι:

(χ-α)/α = (β-χ)/β

και την κοινή αυτή σταθερή τιμή της αναλογίας αυτής είναι που τώρα την βαφτίζουμε "constant tangential tolerance" ή "ctt", καθότι είναι εκείνη ακριβώς που προκύπτει από τα δύο υπο-διαστήματα τα οποία εκ κατασκευής εφάπτονται μεταξύ τους στο χ:

ctt := (χ-α)/α = (β-χ)/β

που στην περίπτωση των Σειρών Ε λόγου είναι γενικώς:

ctt = (ω-1)/(ω+1)

οπότε, στην ειδική περίπτωση της E3, ο λόγος ω ισούται με 3√10 είναι άρρητος, άρα και το αποτέλεσμα για την είναι αναπόφευκτα προσεγγιστικό.

Και, Ναι... Πράγματι... Όλα αυτά θυμίζουν θέματα σχολικά...

: )

Μόνον που για να το δεις πρέπει, σκουντουφλώντας εδώ κι εκεί, μπροστά και πίσω, να απομακρύνεις την ομίχλη που δημιουργεί όλο αυτό το θεωρητικοπρακτικό ανακάτεμα και να ξεχωρίσεις επακριβώς τα θεωρητικά από τα πρακτικά.
.
ΥΓ Και γιατί το 3√10 είναι άρρητος; : ) - Έχουμε κάνει μια απόδειξη, που βασίζεται στον τρόπο απόδειξης του γεγονότος ότι ο √2 είναι άρρητος, αλλά αυτή την φορά δεν θα ισχυριστούμε πως είναι ορθή : D παρά μόνον θα την παραθέσουμε σε επόμενο μήνυμα - Έχει ενδιαφέρον...
.
pez
Δημοσιεύσεις: 760
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Πείραμα - Τι Σημαίνει ΠΡΑΚΤΙΚΑ η "Tolerance";

Δημοσίευση από pez »

.
Όλοι-λένε-και-λένε! Οπότε. Με σκοπό να διαμορφώσουμε εντελώς "ιδίαν αντίληψιν" : ) για το τι σημαίνει ΠΡΑΚΤΙΚΑ αυτή, η για εμάς ομιχλώδης, η "Tolerance", "φάγαμε τον Κόσμο" σήμερα μέχρις ότου καταφέρουμε να βρούμε αργά το απόγευμα στο ebay, όπου τελικά καταφύγαμε, τα δύο 2 τελευταία πακέτα, όπως ο ίδιος λέει, του πωλητή, με αντιστάτες 200 kΩ και 825 kΩ, παραγωγής προ του 1990 - να πούμε πριν από 35 χρόνια ; - στην Ανατολική Γερμανία, με "Tolerance" ± 20 % :

Εικόνα
Εικόνα

Θα κάνουμε υπομονή για να μετρήσουμε τουλάχιστον 30 από κάθε μία από τις δύο τιμές και μετά όσες ακόμα περισσότερες από αυτές μπορούμε, έως ότου βαρεθούμε.

Για να τελειώνουμε επιτέλους με το ζήτημα αυτό, να πάμε παραπέρα.

: )
.
pez
Δημοσιεύσεις: 760
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Re: Πείραμα - Τι Σημαίνει ΠΡΑΚΤΙΚΑ η "Tolerance";

Δημοσίευση από pez »

.
[Αυτό το μήνυμα άρχισε να γράφεται πριν το προηγούμενο: Πείραμα - Τι Σημαίνει ΠΡΑΚΤΙΚΑ η "Tolerance"; και ολοκληρώνεται τώρα, οπότε ορθώς δίδεται η εντύπωση του πρωθύστερου]
.
Μου φαίνεται πως μιλάμε για πράγματα που δεν υπάρχουν πια.

Το υποπτευόμουν.

Εν πάση περιπτώσει θα συνεχίσω την αναζήτηση αντιστατών:

vishay : e-series.pdf

από την σειρά Ε6=20%.

Διότι, για αντιστάτες από την σειρά Ε3>20% δεν το συζητάω. Όλα δείχνουν πως πρόκειται για είδος σπάνιο αν όχι εξαφανισθέν.

Πάντως, όπως όλα δείχνουν μέχρι στιγμής ο πλέον αξιόπιστος κατασκευαστής που είναι γνωστός σε εμάς, όπως απεδείχθη

μετά την εύστοχη υπόδειξη του Γιώργου

δεν φαίνεται να κατασκευάζει πια τέτοιες, αφού ούτε στην κατηγορία του:

Vishay : Resistors, Fixed - Above 5 %

συλλήβδην, υπάρχει, τουλάχιστον την στιγμή αυτή, έστω μία.

Χε! Χε! Θα αναγκαστώ να κάνω custom παραγγελία...

Resistors, Fixed - Customs Capabilities - some examples

: )

Όμως.

Το πιο ενδιαφέρον χαρακτηριστικό εδώ, σχετικά με όσα μέχρι στιγμής εξετάσαμε εδώ, είναι εκείνο της στήλης η οποία ομολογεί πως εγγυάται την:

Εικόνα

Τι να εννοεί άραγε με αυτό;

ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ! Πως ΠΡΑΚΤΙΚΑ μπορεί και να μην υπάρχει ταβάνι !

: D

Κι αυτό το υποπτευόμασταν. Για αυτό και προετοιμάζουμε το:

Πείραμα - Τι Σημαίνει ΠΡΑΚΤΙΚΑ η "Tolerance";

Αυτό ίσως ΜΠΟΡΕΣΕΙ να δείξει κάτι το εντελώς χειροπιαστό.
.
- Λίγο Αργότερα - Για μια στιγμή σκέφτηκα να πάρω κι από αυτούς, τους πάνω από 5%, για το Πείραμα αλλά δεν εμπίπτουν στο αντικείμενό του, διότι ο αξιόπιστος κατασκευαστής τους δίνει με εγγυημένη την Min.imum Tolerance! Κι όχι την εγγυημένη (μέγιστη) Tolerance, που αυτό είναι το θέμα μας.
.
- το βράδυ - διορθώσεις : ορθογραφικές - συντακτικές
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος pez την 17 Φεβ 2022, 23:44, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 587
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Re: Πείραμα - Τι Σημαίνει ΠΡΑΚΤΙΚΑ η "Tolerance";

Δημοσίευση από GeorgeVita »

pez έγραψε: 17 Φεβ 2022, 12:06...
Χε! Χε! Θα αναγκαστώ να κάνω custom παραγγελία...
Resistors, Fixed - Customs Capabilities - some examples
Κατά τη γνώμη μου δεν χρειάζεται!
Σήμερα, οι κατασκευαστές φτιάχνουν τα εξαρτήματα με τέτοιες μεθόδους που έχουν αρκετή ακρίβεια λόγω αυτών των μεθόδων.
Μετά, με επιλογή ορίων αντίστασης γίνεται η κατάταξή τους σε καλύτερα (μικρότερα) όρια ανοχής.
Δηλαδή, η αντίσταση 0.5% που θα αγοράσουμε μπορεί να είναι της ίδιας κατασκευαστικής ποιότητας με αυτή του 1% και απλά να την μέτρησαν πριν μας την δώσουν. Οπότε, πάλι θα γράψω:
GeorgeVita έγραψε: 05 Ιαν 2022, 19:40...Κάθε εξάρτημα είναι "εξάρτημα ακριβείας υπό προϋποθέσεων".

Αφού αναφέραμε τη Vishay, εδώ ένα video για κάποιες τεχνικές ... λεπτομέρειες.

Μεγάλες αποκλίσεις από την τυπική τιμή αντίστασης μπορεί να βρούμε σε αντιστάσεις σύρματος για θέρμανση, ροοστάτες, ποτενσιόμετρα κλπ. όπου έτσι κι αλλιώς θα κάνουμε εμείς τη ρύθμιση.

Γράφοντας παραπάνω για τις αντιστάσεις σύρματος για θέρμανση, θυμήθηκα ένα παλιό θέμα που μετρούσα την αντίσταση του νήματος μιας λάμπας πυρακτώσεως.
Σήμερα θα ρωτούσα "πόσα W είναι μια λάμπα 60W ακριβώς τη στιγμή που την ανάβουμε;"
Η απάντηση είναι: "Κοντά στα 900W ακριβώς τη στιγμή που την ανάβουμε!"
pez
Δημοσιεύσεις: 760
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Αποτυχία - Re: Πείραμα - Τι Σημαίνει ΠΡΑΚΤΙΚΑ η "Tolerance";

Δημοσίευση από pez »

.
Πριν καν ξεκινήσει.

Καθότι, αντί εκείνων των αντιστατών που διαφήμιζαν και τους παραγγείλαμε, μάς έστειλαν ό,τι έπιανε η χούφτα τους μέσα απ' το σακί. Και το χειρότερο; Από πουθενά δεν προκύπτει ότι αυτοί που στείλανε έχουν Toleranz 20%. Σε κάθε έναν επάνω, που είναι μάλλον εκτός IEC στάνταρ, σχεδόν αχρωμάτιστος, έχοντας πάντως 1 ή 2 χρωματισμένα δακτυλίδια το κάθε ένα αμέσως μετά τον κάθε ακροδέκτη, ενώ εκτός από την τιμή που αναγράφει, "γράφει και κάτι άλλο επάνω", με σύμβολα ακατανόητα, τρέχα-γύρευε οδηγούς πριν από 33 χρόνια και μάλιστα Ανατολικής Γερμανίας.

Πάντως, οι αντιστάτες των 825 kΩ, έχοντας 3 σημαντικά ψηφία, αποκλίνουν από το standard, που θέλει τις 20% να έχουν ακριβώς και μόνον 2 σημαντικά ψηφία (SAMPLE, p.9). Αυτό το σκέφτηκα "μετά", κατόπιν εορτής, αλλά αργά, αφού είχα πιαστεί στ' αγκίστρι "Letzter Artikel!". Όπως και κατόπιν εορτής "Letzter Artikel!" σκέφτηκα και πως οι των 200 kΩ, είναι ακριβώς στο τέλος-αρχή της κλίμακας του κάθε φθηνοπολυμέτρου που έχω, κι άρα δύσκολα να βγάλω καθαρό συμπέρασμα με αυτούς, παρεκτός και πάω στα 2 MΩ, αλλά εκεί η resolution δεκαπλασιάζεται, και συνεπώς η τιμή αυτή αντίστασης δεν είναι και η πιο κατάλληλη, για να μην πω πως είναι είναι εντελώς ακατάλληλη, για το σκοπό του πειράματος.

Αποτυχία.

Ό,τι κι αν πεις.
.
- Υστερόγραφον -

Κι όλα αυτά μέσα σε ένα περιβάλλον όπου -όπως είχαμε σκεφθεί- δεν υπάρχουν πια τέτοια πράγματα.

Να και η επιβεβαίωση του αποβιώσαντος το 2010 Syd Levine:

http://www.logwell.com/tech/components/resistor_values.html

"a word of caution is in order with respect to what is actually available in the marketplace and certain real world practices"

E3 50% tolerance (no longer used)
E6 20% tolerance (now seldom used)

Ήδη. Ίσως πριν το 2010.

Δύσκολα τα πράγματα.
.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Οργανα μετρήσεως”