Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Θέματα σχετικά με τα C.B. (Ραδιοσυχνότητα Πολιτών 27 MHz) και την Υπηρεσία Ραδιοερασιτέχνη
SeAfasia
Δημοσιεύσεις: 160
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2015, 22:13
Ονομα: Ντίνος

Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευση από SeAfasia »

εννοείς την isotropic συμπεριφορά της εν λόγω κεραίας;
pez
Δημοσιεύσεις: 936
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευση από pez »

- Γράφω, γενικώς, για οποιοδήποτε χαρακτηριστικό, οποιασδήποτε κεραίας.
SeAfasia
Δημοσιεύσεις: 160
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2015, 22:13
Ονομα: Ντίνος

Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευση από SeAfasia »

pez,
η inverted V θα κάνει μια χαρά την δουλειά της στην ταράτσα μου όσο αν αυτή θα απέχει απο τα χαρακτηριστικά μιας isotropic antenna(dbi) απολάβής σε σχέση το gain.....έλα!!
Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 624
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευση από GeorgeVita »

SeAfasia έγραψε:...η inverted V θα κάνει μια χαρά την δουλειά της στην ταράτσα μου όσο αν αυτή θα απέχει απο τα χαρακτηριστικά ...
Πρέπει να απέχει και από άλλα χαρακτηριστικά ... αντικείμενα (λ.χ. σύρματα απλώματος).

Παραθέτω μιά φωτογραφία από τη συλλογή μου "Συστήματα Κεραιών":

Εικόνα

Καλημέρα σας!
pez
Δημοσιεύσεις: 936
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευση από pez »

: ) + 1 !
pez
Δημοσιεύσεις: 936
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

"Isotropic"s

Δημοσίευση από pez »

- Άντε καλά... : ) Αποπειρώμαι μια εν τάχει "εξήγηση" γνωρίζοντας πως κάθε
λέξη, της δικής "μου" "εξήγησης" που ακολουθεί, μπορεί, ενδεχομένως, να
απαιτήσει κι ακόμα μία "εξήγηση", το ίδιο μακροσκελή όπως κι αυτή : ) Λοιπόν,
έχουμε και λέμε : "Isotropic κεραία" = "κεραία με isotropic διάγραμμα
ακτινοβολίας", "διάγραμμα" (ένα από "τα", πολλά) "ακτινοβολίας" = "μια
ζωγραφιά στον χώρο "3D" που δείχνει μια επιφάνεια γύρω από την αρχή Ο,
ενώ κάθε σημείο της επιφανείας απέχει από το Ο όσο είναι η ένταση ακτινοβολίας
της κεραίας", "isotropic" = "η ζωγραφιά αυτή δείχνει μια επιφάνεια σφαίρας" =
= "ίδια ένταση ακτινοβολίας παντού", "παντού"="προς κάθε κατεύθυνση του χώρου"
= Ποια πραγματική κεραία μέσα στον πραγματικό χώρο είναι "isotrοpic"; - Καμία.
= Ποια θεωρητική κεραία είναι "isotropic" σε ποιον θεωρητικό χώρο; - Στον
θεωρητικό "Free Space" (ο οποίος σημειωτέον είναι κι αυτός "isotropic", υπό την
έννοια ότι "έχει", δηλαδή εμείς θεωρούμε πως έχει, τις τρεις "χαρακτηριστικές"
(ε, μ, σ) ως σταθερές τιμές παντού, άρα, αντίστοιχα, τρεις επιφάνειας σφαίρας
σαν ζωγραφιές ή διαγράμματα 3D) γνωστή σε εμένα θεωρητική κεραία : Καμία.
Και μάλιστα - ας το τονίσω αυτό - *χωρίς* να γνωρίζω πως "καμία θεωρητική
απόδειξη δεν υπάρχει" = "ανοικτό ζήτημα για εμένα", μού φαίνεται πως μάλλον
κι ούτε "καμία θεωρητική απόδειξη δεν θα μπορέσει ποτέ να υπάρξει"
= Ε, και πού υπάρχει τέλος πάντων μια τέτοια κεραία; - Στα σίγουρα; Μόνον στην
Φαντασία μας! - : D - Πέτρος Ζιμουρτόπουλος
SeAfasia
Δημοσιεύσεις: 160
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2015, 22:13
Ονομα: Ντίνος

Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευση από SeAfasia »

όλα στη φαντασία μας είναι....
pez είσαι ερασιτέχνης των ραδιοκυμάτων;
Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 624
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευση από GeorgeVita »

SeAfasia έγραψε:όλα στη φαντασία μας είναι....
pez είσαι ερασιτέχνης των ραδιοκυμάτων;
Μάλλον είναι "σχεδιαστής κοσμημάτων" μιας και ασχολείται με σταυρουδάκια και οχταράκια:

Εικόνα

Εικόνα


Ενώ εγώ επιμένω στα ... συρματάκια (η παρακάτω εικόνα από το https://www.hamuniverse.com):

Εικόνα

Χρήσιμα εργαλεία για τους υπολογισμούς στήριξης/υλοποίησης των κεραιών και την κατευθυντικότητα της σε σχέση με τον ορίζοντα είναι:

α. υπολογιστής γωνιών (πυθαγόρειο θεώρημα): https://www.cleavebooks.co.uk/scol/calrtri.htm
β. κάτοψη γειτονιάς και γεωγραφική κατευθυντικότητα: maps.google.com

Ετσι, αν έχουμε την παρακάτω ταράτσα, η κεραία μπορεί να τοποθετηθεί σχεδόν στον άξονα Ανατολής-Δύσης με κέντρο το δώμα της ταράτσας ("Ο"), δυτικό άκρο "τεντώματος" το δώμα του γείτονα ("Χ") και ανατολικό το κάγκελο της ταράτσας ("Δ"). Τα μαύρα σημεία είναι οι μονωτήρες:

Εικόνα
SeAfasia
Δημοσιεύσεις: 160
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2015, 22:13
Ονομα: Ντίνος

Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευση από SeAfasia »

αυτή είναι "κεραία"....
pez
Δημοσιεύσεις: 936
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: eu
Επικοινωνία:

Κοσμήματα, από Συρματάκια

Δημοσίευση από pez »

= SeAfasia : Η καθολική φιλοσοφική απόφανση πως "όλα στην φαντασία
μας είναι" δεν μπορεί να ευσταθεί εδώ, όπου έχουμε ήδη ξεχωρίσει μια
εκτός οποιασδήποτε φαντασίας πραγματικότητα από μια εντός λογικής
φαντασίας θεωρία. Αλλά μάλλον εγώ είμαι που βιάστηκα και δεν τα είπα
καλά, αφού είπα πως η isotropic κεραία υπάρχει "μόνον στην Φαντασία
μας" ενώ έπρεπε να πω ότι η isotropic κεραία - καθά είμαι εγώ σε θέση
μέχρι της στιγμής αυτής να γνωρίζω - δεν υπάρχει, εντός της οποιασδήποτε
λογικής φαντασίας, θεωρία η οποία βεβαίως αφορά ειδικά τις κεραίες,
ενώ είναι, επί παραδείγματι, εντός μιας λογικής φαντασίας, θεωρία ήχου,
όπου πράγματι μπορούμε να θεωρήσουμε isotropic πηγές ήχου = Γιατί;
- Χμ... Διότι - πκττμγκγ - πρόκειται για μαθηματικές κυματικές θεωρίες
από τις οποίες η των κεραιών είναι διανυσματική και η του ήχου αριθμητική.

= SeAfasia : Πρωτίστως Ερασιτέχνες : ) και ύστερα Ρ/Ε : SV7DMC/yin και
SV7BAX/pez

= GeorgeVita : Και πρωτίστως, επίσης, επιμένουμε στα συρματάκια (!) : )
διότι - πάντα: "καθά" κλπ : ) - οι μετρήσεις που - όχι άλλοι αλλά εμείς οι
ίδιοι - πραγματοποιήσαμε επί πραγματικών κεραιών που σχεδιάσαμε ή/και
αναλύσαμε με την θεωρία κεραιών "λεπτού σύρματος" - "συρματάκι" : ) -
απέδειξαν ότι η θεωρία αυτή προβλέπει ή/και εξηγεί, αντιστοίχως,
άκρως ικανοποιητικά [*] την συμπεριφορά τέτοιων κεραιών. Αρκεί βέβαια
να φροντίζουμε το περιβάλλον τους, συμπεριλαμβάνοντας στην κεραία
τουλάχιστον τα "πιο κοντινά" της μεταλλικά αντικείμενα, όπως είναι επί
παραδείγματι για το εικονιζόμενο "HF Multi-Band Dipole" (δηλαδή για
το συμμετρικών, ως προς την balanced θέση τροφοδοσίας, στελεχών
- ας τα πούμε "πολυ-συρματακικά" : ) - δίπολο), τόσο το πλέγμα του
καλωδίου τροφοδοσίας του - όταν μάλιστα, όπως φαίνεται εδώ, δεν
υπάρχει κάποιο balun - όσο και τα - όπως υποθέτω: μεταλλικά -
στηρίγματα, ενώ δοθείσης της ευκαιρίας ας θυμηθούμε ότι μια ένδειξη
SWR εκτιμά μόνον την - κυκλωματική - κατάσταση σε μια απομεμακρυσμένη
- όπως όλα δείχνουν εδώ: από την θέση τροφοδοσίας του διπόλου - θέση,
μιας - και πάλι: καλά φροντισμένης - σύνδεσης του όποιας ποιότητας
οργάνου και όχι την κατάσταση - κυκλωματική ή πεδιακή - της ίδιας της
κεραίας.

* Και η ΑΙΤΊΑ που συμβαίνει αυτό, δηλαδή αυτή η παρατηρούμενη ως
άκρως ικανοποιητική θεωρητική πρόβλεψη και εξήγηση της μετρούμενης
συμπεριφοράς κεραιών λεπτού σύρματος - πάντα: "καθά" κλπ : ) - είναι
ότι τα λεπτά σύρματα (δηλαδή με ακτίνα "πολύ μικρότερη" από το μήκος
κύματος "λειτουργίας") είναι - πκττμγκγ - τα ΜΟΝΑΔΙΚΆ ΗΜ αντικείμενα
στα οποία η πυκνότητα του ρεύματος έχει - με εξαιρετική προσέγγιση -
παντού ΓΝΩΣΤΉ διεύθυνση: σε κάθε σημείο της κεραίας είναι αυτή που
του ΕΠΙΒΆΛΛΕΙ το συρματάκι : D

= GeorgeVita : Τέλος, διεγράφη μεν : ) το σχετικό απόσπασμα αλλά οφείλω
να τονίσω ότι η πρόταση για την μελέτη του αρχικού σχήματος για την
Κεραία-Κόσμημα : ) από λεπτό σύρμα, δεν είναι δική μας. Η πρόταση ήταν
αυτή που αποδεχθήκαμε ως Ελεύθερη Επιλογή μετά από δική της αναζήτηση,
της ιδίας της κυρίας Γλυκερίας Παπαδανιήλ, προς εκπόνηση της Διπλωματικής
της Εργασίας ΗΜΜΥ, υπό τους σαφείς όρους που μπορείτε να δείτε
-
μαζί με ακόμα ένα, από πλήθος άλλων, "πανταχόθεν ελεύθερο κυνηγητό" : D
μας , κι αν γνωρίζετε ακόμα ένα, ίδιο ή καλύτερο, παράδειγμα σε οποιοδήποτε
ελληνικό αει ή τει, τότε σας παρακαλώ να μου το υποδείξετε αμέσως : D
-
να διατυπώνονται εδώ:

www.deece.edu.gr/forum/viewtopic.php?f=170&t=4867
antennas.gr/oofp/deece/img/de0910s.gif

- Πέτρος Ζιμουρτόπουλος
Απάντηση

Επιστροφή στο “CB & Ραδιοερασιτεχνικά”