Windows 10 UEFI/GPT dual boot μέσω grub

Προβληματισμός, προτάσεις και λύσεις για "αναβάθμιση" του Η/Υ σε εργαλείο παραγωγικότητας!
Λειτουργικά συστήματα, Backup/Recovery, χρήση του hardware I/O.
Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 453
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Windows 10 UEFI/GPT dual boot μέσω grub

Δημοσίευσηαπό GeorgeVita » 26 Σεπ 2016, 14:13

Windows 10 UEFI/GPT dual boot μέσω grub

Οι σύγχρονοι Η/Υ με Windows 10 χρησιμοποιούν UEFI (Unified Extensible Firmware Interface) για την εκκίνηση και GPT partitioning στον δίσκο αντί του MBR που έδειχνε το BIOS. Κάθε νέο λειτουργικό που εγκαθιστούμε στον ίδιο δίσκο είναι καλύτερα να γίνεται με τη διαδικασία UEFI παρά τις ενδιάμεσες λύσεις MBR σε ενδιάμεσο partition κλπ.

Ως παράδειγμα αναφέρω την εγκατάσταση Ubuntu παράλληλα με τα Windows 10.

Αρχικά πρέπει να σιγουρευτούμε ότι έχουμε δίσκο με UEFI/GPT.

Στα Windows 10 από την "Διαχείριση Δίσκων" (ξεκινά γρήγορα με "Win Key"+"R" και εκτέλεση diskmgmt.msc).

Εικόνα

Με δεξί click επάνω στο σημείο που γράφει "Δίσκος 0 Βασικός ..." επιλέγουμε "Ιδιότητες" και "Τόμοι".
Στο "Στυλ Διαμερίσματος" ελέγχουμε αν χρησιμοποιείται MBR ή GPT.

Εικόνα

Σημείωση: Σε MBR μπορούμε να έχουμε έως 4 primary partitions ή 3 primary και 1 extended που περιέχει πολλά ακόμη logical ενώ στο GPT μπορούμε να δημιουργήσουμε έως 128 partitions. Γενικά στο GPT δεν πρέπει να αφήνουμε κενούς (αδιάθετους) χώρους στο δίσκο. Αν θέλουμε χώρο για μελλοντική χρήση θα δημιουργήσουμε ένα partition και απλά δεν θα το χρησιμοποιήσουμε.

Από default τα Windows 10 δημιουργούν GPT με τουλάχιστον 4 partitions.

Εικόνα

Αλλη μέθοδος επιβεβαίωσης χρήσης GPT είναι με το πρόγραμμα "diskpart" ("Win Key"+"R" και εκτέλεση diskpart). Στο prompt "DISKPART>" ζητάμε "list disk" και θα δούμε συνοπτικά στοιχεία για τους δίσκους. Στο τέλος σημειώνεται το είδος του partition:

Κώδικας: Επιλογή όλων

DISKPART> list disk

  Disk ###  Status         Size     Free     Dyn  Gpt
  --------  -------------  -------  -------  ---  ---
  Disk 0    Online          931 GB      0 B        *

DISKPART>

Αν τα "partitions info" εμφανίζονται με γράμματα αντιστοιχούν σε: System=S, Windows=W και Recovery=R
Το MSR partition δεν λαμβάνει ορισμό με κάποιο γράμμα.

Προσοχή στη χρήση του diskpart!
Χρήσιμες εντολές οι "list volumes" η "help" και βέβαια η "exit"!

BACKUP, clean disk, defrag, shrink, install Ubuntu 64
Πριν από την εγκατάσταση του παράλληλου λειτουργικού θα πάρουμε αντίγραφα (BACKUP) και θα δημιουργήσουμε χώρο στο δίσκο. Από τα Windows 10 κάνουμε εκκαθάριση και ανασυγκρότηση δίσκου και απενεργοποιούμε το fast boot. Το ίδιο κάνουμε και στο BIOS SETUP. Μετά ζητάμε συρρίκνωση του Windows Partition. Επανεκκινούμε τον Η/Υ από το CD/USB για την εγκατάσταση του νέου λειτουργικού, π.χ. Ubuntu 64bit.

θα παρατηρήσετε ότι υπάρχουν όρια στη συρρίκνωση του windows partition. Η εξήγηση είναι ότι τα Windows 10 έχουν επιλέξει κάποιο χώρο για σταθερά (μη μετακινούμενα) αρχεία όπως είναι αυτό που αποθηκεύονται τα δεδομένα του hibernation και άλλα για ασφάλεια ή επαναφορά των ευρετηρίων. Στο internet θα βρείτε περιγραφή για σύνθετες μεθόδους παράκαμψης αυτών των προβλημάτων.

Προβλήματα στην εκκίνηση και την επιλογή των λειτουργικών συστημάτων.

Μετά την επιτυχημένη εγκατάσταση και την επανεκκίνηση, αν στο Grub boot loader επιλέξουμε τα Windows, θα ξεκινήσουν σωστά και θα επαναφέρουν το σύστημα στην αρχική του κατάσταση χωρίς το μενού για dual boot! Δεν έχουμε χάσει τίποτα από τη διπλή εγκατάσταση και τα partitions που δημιουργήθηκαν. Απλά δεν έχουμε τρόπο να τρέξουμε τον grub για να δούμε το μενού επιλογής και δεν έχουμε βρει μια τυπική διαδικασία ρύθμισης των Windows για dual boot με linux.

Σε πρώτη φάση μπορούμε να κάνουμε έναν απλό έλεγχο ότι υπάρχουν τα ευρετήρια για εκκίνηση του Ubuntu στο "EFI partition".

Δεξί click στην Εναρξη > Γραμμή Εντολών (διαχειριστής) > τρέχουμε mountvol
Εμφανίζονται όλα τα γράμματα των partition που έχουν προσαρτηθεί, π.χ. C, D και E.
Θα χρησιμοποιήσουμε ένα γράμμα που δεν υπάρχει π.χ. "H" για να κάνουμε mount το EFI partition:

Κώδικας: Επιλογή όλων

mountvol h: /S
h:
dir
cd efi
dir

Εφόσον δούμε ότι υπάρχει ευρετήριο Ubuntu, όλα είναι εντάξει:

Κώδικας: Επιλογή όλων

H:\EFI>dir
 Volume in drive H is SYSTEM
 Volume Serial Number is 3135-ABCD

 Directory of H:\EFI

07/11/2015  03:01 μμ    <DIR>          .
07/11/2015  03:01 μμ    <DIR>          ..
07/11/2015  03:01 μμ    <DIR>          Microsoft
06/02/2016  01:43 πμ    <DIR>          Boot
27/11/2016  10:27 πμ    <DIR>          ubuntu
04/11/2016  04:41 μμ    <DIR>          HP
               0 File(s)              0 bytes
               6 Dir(s)     264.810.496 bytes free

H:\EFI>

Κάνουμε ένα τελευταίο έλεγχο για την ύπαρξη του αρχείου [B]grubx64.efi και επιβεβαιώνουμε την πλήρη θέση του[/b]:

Κώδικας: Επιλογή όλων

cd ubuntu
dir

Υπάρχει στη θέση: \EFI\UBUNTU\GRUBX64.EFI

Αλλαγή προκαθορισμένου σημείου εκκίνησης των Windows

Ο απλούστερος τρόπος να επιλέξουμε τον grub ως τον διαχειριστή εκκίνησης σε Η/Υ με Windows 10 είναι να "trim-άρουμε" (παράτυπη διόρθωση) την εκκίνηση των Win10 δείχνοντας το σημείο που βρίσκεται ο grub-efi
. Η διαδικασία αναφέρεται σε διάφορα σημεία στο internet. Παρακάτω δείχνω τα βασικά σημεία:

- στα Win10 ανοίγουμε τερματικό με δικαιώματα διαχειριστή
(start, πληκτρολογούμε "γραμμή εντολών", δεξί click στο εικονίδιο, και "εκτέλεση ως διαχειριστής")
- bcdedit /? (για να δούμε το help page)
- bcdedit /enum (για να δούμε τις υπάρχουσες ρυθμίσεις)
- bcdedit /set {bootmgr} path \EFI\UBUNTU\GRUBX64.EFI
(θεωρώ ότι υπάρχει πάντα το ίδιο/default όνομα template "{bootmgr}")
- bcdedit /enum (για να ελέγξουμε τις αλλαγές)
- reboot (πλήρες, όχι "fast/hybrid/...")

Μετά την αλλαγή τα Windows θα δείχνουν το grub αντί το δικό τους boot manager.

Οι δικές μου ρυθμίσεις μετά τις αλλαγές:

Κώδικας: Επιλογή όλων

Microsoft Windows [Version 10.0.10586]
(c) 2015 Microsoft Corporation. ...

C:\WINDOWS\system32>bcdedit /enum

Windows Boot Manager
--------------------
identifier              {bootmgr}
device                  partition=\Device\HarddiskVolume1
path                    \EFI\UBUNTU\GRUBX64.EFI
description             Windows Boot Manager
locale                  el-GR
inherit                 {globalsettings}
default                 {current}
resumeobject            {02a6c5b8-8951-12e5-4bd8-3261c93768a1}
displayorder            {current}
toolsdisplayorder       {memdiag}
timeout                 30

Windows Boot Loader
-------------------
identifier              {current}
device                  partition=C:
path                    \WINDOWS\system32\winload.efi
description             Windows 10
locale                  el-GR
inherit                 {bootloadersettings}
recoverysequence        {02a6c5ba-8951-12e5-4bd8-3261c93768a1}
recoveryenabled         Yes
isolatedcontext         Yes
allowedinmemorysettings 0x15000075
osdevice                partition=C:
systemroot              \WINDOWS
resumeobject            {02a6c5b8-8951-12e5-4bd8-3261c93768a1}
nx                      OptIn
bootmenupolicy          Standard

C:\WINDOWS\system32>


Είναι πιθανό να χάσουμε αυτές τις ρυθμίσεις μετά από κάποια γενική ενημέρωση των Windows και να πρέπει να επαναλάβουμε τις παραπάνω ενέργειες...

Η σωστή λύση θα ήταν να δημιουργήσουμε ορθές καταχωρήσεις για dual boot στα Windows μέσω του bcdedit, κάτι που δοκίμασα αλλά δεν το κατάφερα. Επειδή χρησιμοποιώ κυρίως Ubuntu, δέχθηκα αυτή την "παράτυπη" διόρθωση.

Επαναφορά στην αρχική κατάσταση Single Boot Windows

Η επαναφορά της αρχικής κατάστασης μπορεί να γίνει με την αντίστροφη διαδικασία:
- bcdedit /enum (για να δούμε τις υπάρχουσες ρυθμίσεις)
- bcdedit /set {bootmgr} path \EFI\MICROSOFT\BOOT\BOOTMGFW.EFI

Μετά μπορεί να γίνει διαγραφή των partition του Ubuntu και το SWAP και αύξηση μεγέθους του Windows partition.

Σχετικά:
- Microsoft, MSDN, UEFI/GPT-based hard drive partitions
- Microsoft, TechNet, Recommended UEFI-Based Disk-Partition Configurations
- Ubuntu, Installing Ubuntu in UEFI mode
- Microsoft, MSDN, Adding Boot Entries
- Microsoft, TechNet, Modify the BCD Store Template

pez
Δημοσιεύσεις: 188
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: Αυστρία
Επικοινωνία:

Re: Windows 10 dual boot μέσω grub

Δημοσίευσηαπό pez » 18 Οκτ 2016, 20:40

- Χαίρετε! Λοιπόν. "Της ευκαιρίας δοθείσης", οφείλω να σας καταθέσω τα ακόλουθα:
Έχω "αποκτήσει" μακρά "πειραματική" εμπειρία τύπου "trial-and-error" : ) - μ α κ ρ ά =
= "από το 1996" - σε multi-boot υπολογιστές, όπου συνυπάρχουν η MS, με τα-π.χ.-
DOS6.22+WNT4&SP6a+WXPP32&SP3+WXPP64&SP2+W7P&SP1-έως-και-W8.1P64, και
το LInux, με έως-και-το-Ubuntu16.04LTS, αλλά όχι W10, έχοντας όμως πάντα ως
loader/boot manager εκκίνησης εκείνον, τον όποιο, τον τελευταίο, της MS,
με τον lilo/grub/2 σε boot sector. Αυτά όμως μέχρι εφέτος το Καλοκαίρι, οπότε,
Είκοσι Έτη Μετά, έπεσα επάνω σε σχετικές σημειώσεις στο διαδίκτυο που επιβεβαίωναν
μερικές, από τις ως άνω "πειραματικές" που τις είπαμε, αρνητικές παρατηρήσεις,
σχετικά, δηλαδή, με τις από καιρού-εις-καιρόν "επισυμβαίνουσες" καταστροφές,
σημειώσεις που με οδήγησαν στο συνοπτικό συμπέρασμα πως "κάτι τέτοιο", όπως είναι
αυτό το "multi-boot", είναι ουσιαστικά ανέφικτο, δεδομένου ότι είναι θέμα χρόνου
το πότε θα επέλθει, μερική-ή-ολική, η καταστροφή - : ( - Πέτρος Ζιμουρτόπουλος

pez
Δημοσιεύσεις: 188
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: Αυστρία
Επικοινωνία:

Re: Windows 10 dual boot μέσω grub

Δημοσίευσηαπό pez » 21 Οκτ 2016, 11:31

Να δώσουμε και το link προς τις "Σημειώσεις" που αναφέραμε:
Partition types
www.win.tue.nl/~aeb/partitions/partition_types.html#toc2
Andries Brouwer
2015-09-24

pez
Δημοσιεύσεις: 188
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: Αυστρία
Επικοινωνία:

Re: Windows 10 dual boot μέσω grub

Δημοσίευσηαπό pez » 22 Οκτ 2016, 16:04

- Χμ... Να ελαφρύνουμε, κάπως, το "ανέφικτο" : ) "περιορίζοντάς" το στις
περιπτώσεις: (α) της συνύπαρξης ορισμένων, διαφορετικών μεταξύ τους,
συστημάτων της ιδίας της MS - ακούγεται κάπως περίεργο αυτό, ε; - άγνωστον
ποίων ακριβώς, και (β) της συνύπαρξης ορισμένων συστημάτων Linux,
άγνωστον ποίων ακριβώς, τόσον όταν αυτά είναι διαφορετικά μεταξύ τους,
όσον και με ορισμένα συστήματα της MS, άγνωστον ποια ακριβώς
= Ε, και τι απομένει σαν σίγουρο; - Μάλλον μόνον η περίπτωση ιδίων μεταξύ
τους συστημάτων της MS...

Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 453
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

PC Boot, Dual Boot, Multi Boot!

Δημοσίευσηαπό GeorgeVita » 22 Οκτ 2016, 17:49

Θα γενικεύσω το θέμα προς την κατεύθυνση:
PC Boot, Dual Boot, Multi Boot!

Κάποτε, προσπαθώντας να απαντήσω στην παιδική ερώτηση:
"Πως λειτουργεί ο ηλεκτρονικός υπολογιστής;"
έκανα τόσο αναλυτικές σκέψεις μέχρι που μπερδεύτηκα ο ίδιος!

Για να ξεκινήσω από κάπου, άλλαξα την ερώτηση σε:
"Ποιο είναι το πρώτο "πρόγραμμα" που τρέχει στον υπολογιστή;"
μια ερώτηση που δύσκολα απαντιέται και από τεχνικούς!

Ας τα πάρουμε από την αρχή:
Ο υπολογιστής αποτελείται από ηλεκτρονικά κυκλώματα (hardware), προγράμματα ρύθμισης υλικού που βρίσκονται μέσα στα κυκλώματα (firmware), προγράμματα διαχείρισης του υπολογιστή ("λειτουργικό σύστημα", "operating system software") και προγράμματα εφαρμογών χρήστη ("applications software").

Διαδικαστικά, μπορούμε να το δούμε έτσι:
- βάζουμε τον υπολογιστή "στην πρίζα" (power on)
- τα κυκλώματα τροφοδοσίας δίνουν τάση στα υπόλοιπα κυκλώματα/υποσυστήματα
- κάθε υποσύστημα αρχικοποιείται από το δικό του firmware
- το firmware της κεντρικής πλακέτας (BIOS) ανιχνεύει και ρυθμίζει τα περιφερειακά υποσυστήματα
- το BIOS σύμφωνα με τις ρυθμίσεις του αναζητά περιφερειακά με δυνατότητα εκκίνησης ("boot")
- το BIOS δείχνει στον επεξεργαστή το σημείο που βρίσκεται ο κώδικας εκκίνησης (συνήθως σε ένα "boot sector")
- ρυθμίζεται το σύστημα αρχειοθέτησης ("file system") και ακολουθεί ο διαχειριστής εκκίνησης ("boot manager")
- φορτώνεται το λειτουργικό σύστημα
- επιλέγουμε και εκκινούμε μια εφαρμογή χρήστη
- ...

Τελικά, ποιο είναι "το πρώτο πρόγραμμα" που εκτελείται κατά την εκκίνηση του Η/Υ;
Θα μπορούσε να είναι το firmware των επιμέρους υποσυστημάτων που αρχικοποιούνται με την παροχή τροφοδοσίας ή το BIOS που θεωρώ "firmware της κεντρικής πλακέτας", αλλά καταλήγω ότι το πρώτο εκτελούμενο πρόγραμμα στον Η/Υ είναι ο κώδικας εκκίνησης μαζί με τον διαχειριστή εκκίνησης που δίνουν δυνατότητα στο χρήστη για τις πρώτες ενέργειες και επιλογές για το τι θα ακολουθήσει!

Βέβαια, το πάντρεμα του κώδικα εκκίνησης με τον διαχειριστή εκκίνησης γίνεται καθαρά και μόνο επειδή συνηθίζεται να γράφονται ως δύο τμήματα ενιαίου κώδικα από τους σχεδιαστές του διαχειριστή εκκίνησης. Αξίζει κάποια στιγμή να αναφέρουμε τον κατάλογο των διαφορετικών "boot managers" αλλά λόγω μαζικής χρήσης του θα αναφερθώ στο GNU GRUB (GRand Unified Bootloader).

Λίγα λόγια για το GNU/GRUB v.2 ("grub2")
O boot manager grub2 αποτελείται από δύο τμήματα, αυτό που τοποθετείται στο MBR (περίπου 500 bytes) και από το βασικό του μέρος που τυπικά αποθηκεύεται στο φάκελο /boot/grub/ του τμήματος δίσκου που γίνεται η εκκίνηση. Η τοποθέτηση του grub2 στο MBR και το /boot/grub/ γίνεται κατά την εγκατάσταση ενός λειτουργικού linux ή χειροκίνητα με την εντολή grub-install. Η ρύθμιση του grub2 (εμφάνιση, μενού, συμπεριφορά) γίνεται με αλλαγή προσδιοριστικών αρχείων στο φάκελο /etc/grub.d/ και εκτέλεση της εντολής update-grub. Το αποτέλεσμα των ρυθμίσεων υπάρχει στο αρχείο /boot/grub/grub.cfg το οποίο μπορούμε να "πειράξουμε" προσωρινά έως να γίνει το επόμενο update-grub.

Μια από τις σημαντικότερες δυνατότητες του GRUB v.2 είναι η εκκίνηση του Η/Υ απευθείας από αρχείο .iso που βρίσκεται κάπου στο δίσκο ή σε μεταφερόμενο αποθηκευτικό περιφερειακό (USB stick, εξωτερικός σκληρός, κλπ). Σχεδόν όλα τα ?-Ubuntu και τα παράγωγά τους που φτιάχτηκαν από το 2009 και μετά μπορούν να εκκινήσουν απ' ευθείας μέσω grub2 με λίγες εντολές. Βλέπε θέμα: "LiveISO", boot όλα τα ubuntu.iso με το grub2"

Να σημειώσω ότι μια απλή εκκίνηση του Η/Υ από στικάκι USB με grub2 μας δίνει ένα ελάχιστο περιβάλλον λειτουργίας με εντολές εξερεύνησης η και διάσωσης συστήματος με προβλήματα εκκίνησης.

Τα τελευταία χρόνια γίνεται μια προσπάθεια τυποποίησης της διαδικασίας εκκίνησης με χρήση της τεχνικής EFI/UEFI όπου οργανώνονται λίγο καλύτερα οι παράμετροι εκκίνησης σε ξεχωριστό διαμέρισμα του δίσκου (EFI System partition).

pez
Δημοσιεύσεις: 188
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: Αυστρία
Επικοινωνία:

Re: PC Boot, Dual Boot, Multi Boot!

Δημοσίευσηαπό pez » 22 Οκτ 2016, 23:01

- Ενδιαφέρον. Ωραία! Να κάνω όμως μια απόπειρα να διευκρινίσω την
"multi-boot λειτουργία υπολογιστή" όπως την κατανοώ, δηλαδή, ως μια
τρέχουσα λειτουργία υπολογιστή κάτω από ένα και το αυτό, "ενεργό",
πραγματικό, όχι-virtual, σύστημα, το οποίο να έχει πρόσβαση σε "μέσα
αποθήκευσης" (κυρίως, δηλαδή, σε άλλες partitions, στον ίδιο δίσκο στον
οποίο βρίσκεται το "ενεργό" σύστημα ή σε άλλο, ταυτοχρόνως λειτουργούντα,
σκληρό δίσκο), στα οποία να υπάρχουν εγκατεστημένα και άλλα, "ανενεργά"
όμως, καθ' όλη την διάρκεια της εν λόγω τρέχουσας λειτουργίας, πραγματικά,
όχι-virtual, συστήματα, σε κάποιο από τα οποία, κάποια άλλη χρονική
περίοδο, ο υπολογιστής αυτός επίσης θα λειτουργήσει, κάτω από τις ίδιες,
ως άνω, συνθήκες.

Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 453
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Re: PC Boot, Dual Boot, Multi Boot!

Δημοσίευσηαπό GeorgeVita » 23 Οκτ 2016, 10:30

pez έγραψε:- Ενδιαφέρον. Ωραία! Να κάνω όμως μια απόπειρα να διευκρινίσω την
"multi-boot λειτουργία υπολογιστή" όπως την κατανοώ, δηλαδή, ως μια
τρέχουσα λειτουργία υπολογιστή κάτω από ένα και το αυτό, "ενεργό",
πραγματικό, όχι-virtual, σύστημα, το οποίο να έχει πρόσβαση σε "μέσα
αποθήκευσης" (κυρίως, δηλαδή, σε άλλες partitions, στον ίδιο δίσκο στον
οποίο βρίσκεται το "ενεργό" σύστημα ή σε άλλο, ταυτοχρόνως λειτουργούντα,
σκληρό δίσκο), στα οποία να υπάρχουν εγκατεστημένα και άλλα, "ανενεργά"
όμως, καθ' όλη την διάρκεια της εν λόγω τρέχουσας λειτουργίας, πραγματικά,
όχι-virtual, συστήματα, σε κάποιο από τα οποία, κάποια άλλη χρονική
περίοδο, ο υπολογιστής αυτός επίσης θα λειτουργήσει, κάτω από τις ίδιες,
ως άνω, συνθήκες.


Βεβαίως και μόνο με αυτές τις προϋποθέσεις!
Στο multi boot όταν εκκινήσει οποιοδήποτε λειτουργικό θα λειτουργεί με τον ίδιο τρόπο όπως αν ήταν το μοναδικό επάνω στον Η/Υ. Ο κώδικας στο MBR (ή στο System Partition στο UEFI) μαζί με τον boot manager απλά προετοιμάζουν το hardware για τη σωστή εκκίνηση του λειτουργικού. Ομως παραμένουν τα προβλήματα backward incompatibility όταν το λειτουργικό που θα επιλεγεί δεν θα υποστηρίζει τις νεώτερες τεχνικές (λ.χ. νέα file system) ή το υλικό (δίσκοι SATA) και παράλληλα το BIOS ή τα περιφερειακά δεν προσφέρουν "βασική συμβατότητα παλαιάς μοδός". Το "trial and error" κλίνει πάντα προς το error όταν προσπαθώ να δοκιμάσω πολύ παλιό λειτουργικό σε νέο hardware όπου πληκτρολόγιο και mouse είναι συνδεδεμένα σε USB και τα γραφικά σε νεώτερο bus.

pez
Δημοσιεύσεις: 188
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: Αυστρία
Επικοινωνία:

Re: PC Boot, Dual Boot, Multi Boot!

Δημοσίευσηαπό pez » 23 Οκτ 2016, 16:05

= GeorgeVita >> 23 Οκτ 2016, 09:30 : " Το "trial and error" κλίνει πάντα προς το error"

- Χε! Χε! Ναι! Errors. Πολλά. Αλλά εντάξει. Αφού συμφωνούμε για την έννοια multi-boot,
προτείνω να συμφωνήσουμε στον προσδιορισμό της καταστροφής, που για εμένα αφορά
το γεγονός ότι το multi-boot δεν προσφέρει, εκ των πραγμάτων, απολύτως καμιά εγγύηση
προστασίας από την καταστροφή, που είτε επιφέρει οπωσδήποτε είτε μπορεί να επιφέρει
το "ενεργό" σύστημα, είτε άμεσα, από μόνο του, είτε έμμεσα, από τον ανύποπτο χρήστη,
που χρησιμοποιεί, εννοείται: καλοπροαίρετα, εργαλεία του συστήματος που μπορούν
να προκαλέσουν, εννοείται: απροειδοποίητα, καταστροφή, όπως π.χ. ο "disk manager"
του "ενεργού" συστήματος, σε μερικές ή όλες από τις πληροφορίες που είναι γραμμένες,
στον μέσον, π.χ. "σκληρός δίσκος", από ένα-έκαστον από τα άλλα "ανενεργά" συστήματα,
όταν ένα-έκαστον εξ αυτών είχε τον έλεγχό του υπολογιστή, άρα και του μέσου,
π.χ "σκληρός δίσκος", πληροφορίες που είναι "ζωτικές" για την μελλοντική ομαλή εκκίνηση
ή/και κανονική λειτουργία των εν λόγω "ανενεργών" συστημάτων. Αφού, λοιπόν,
η προστασία αυτή δεν είναι εξασφαλισμένη (όπως θα μπορούσε να είναι αν π.χ. το
mult-boot ήταν "εγγενές" χαρακτηριστικό του υπολογιστή), άρα, τελικώς, και το multi-boot
είναι, υπό την έννοια αυτή, ανέφικτο εν γένει.

Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 453
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Re: PC Boot, Dual Boot, Multi Boot!

Δημοσίευσηαπό GeorgeVita » 24 Οκτ 2016, 17:42

Θα δεχόμουν τον όρο "ακροβατικό" για το Multi boot με το σκεπτικό ότι θέλει προσοχή στη χρήση των "εργαλείων" ιδιαίτερα με δικαιώματα super user, αλλά όχι απαραίτητα καταστροφικό. Βέβαια, συχνά μετά από μια "βαριά" αναβάθμιση αρχικοποιούνται τα μενού του grub και ψάχνεσαι επειδή δεν είχες ορίσει τις επιθυμίες σου στο σωστό σημείο. Χειρότερα είναι τα πράγματα στο multi boot μεταξύ version των Windows όπου το σύστημα ανακτά αυτομάτως την μη λειτουργικότητα του!

Βλέποντας το multi boot ως αναγκαίο από την πλευρά του τεχνικού (δεν "τρέχουν" όλα σε ένα λειτουργικό), αν υπάρχει χώρος και χρήμα η ασφαλέστερη εναλλακτική λύση είναι πολλαπλά PC συνδεδεμένα σε δίκτυο.

pez
Δημοσιεύσεις: 188
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: Αυστρία
Επικοινωνία:

Re: PC Boot, Dual Boot, Multi Boot!

Δημοσίευσηαπό pez » 24 Οκτ 2016, 18:41

- "Ναι, σε όλα" : D - Και με την ευκαιρία, ας ξαναθυμηθούμε το πάθημά μας,
μήπως τελικά και γίνει μάθημά μας : Να μην πετάξουμε άλλη φορά τον
- αντίθετα προς την διάχυτη αντίληψη : "παλαιό" - υπολογιστή μας στην
"ανακύκλωση" - ακόμα κι αν μας φαίνεται πως δεν δουλεύει : ) - διότι
όταν θα τον χρειαστούμε, θα τον ψάχνουμε και δεν θα τον βρίσκουμε : |


Επιστροφή σε “Ο Η/Υ ως εργαλείο παραγωγικότητας!”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες