Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Κυκλώματα ραδιοσυχνότητας, ταλαντωτές, δέκτες, κεραίες, τηλεχειρισμοί και ραδιοερασιτεχνικές εφαρμογές.
Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 462
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Re: Κοσμήματα, από Συρματάκια

Δημοσίευσηαπό GeorgeVita » 19 Μαρ 2017, 16:55

pez έγραψε:= GeorgeVita : Τέλος, διεγράφη μεν : ) το σχετικό απόσπασμα ...
... μαζί με ακόμα ένα, από πλήθος άλλων, "πανταχόθεν ελεύθερο κυνηγητό" : D
μας...

Επανέφερα τα "σταυρουδάκια" και απλά αναφέρω ότι σέβομαι και αναγνωρίζω ΚΑΘΕ ερευνητική εργασία άσχετα από την σημερινή πρακτική δυνατότητα χρήσης των συμπερασμάτων της. Διέγραψα το τμήμα εκείνο για να μην "αδικώ" με το αστείο μου την εργασία. Οσον αφορά το link για το "κυνηγητό" του 2009, καλά που υπάρχουν ακόμη τα σχόλια για να χαμογελάμε και ας μην είμασταν εκεί: "==>> Παράκαμψη ολοκληρωτικού γειωτήρα ==>>"

SeAfasia
Δημοσιεύσεις: 99
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2015, 22:13
Ονομα: Κώστας

Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευσηαπό SeAfasia » 19 Μαρ 2017, 17:34

πάω για άδεια το Μαίο την παίρνω και τα λέμε SV7DMC/yin και SV7BAX/pez .....73s!!

pez
Δημοσιεύσεις: 228
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: Αυστρία
Επικοινωνία:

Re: Κοσμήματα, από Συρματάκια

Δημοσίευσηαπό pez » 19 Μαρ 2017, 19:54

= SeAfasia : Καλή Επιτυχία! Αλλά δεν βλέπω να τα λέμε - αν και κανείς
ποτέ δεν ξέρει - καθότι, αφενός τον Δημόσιας Ιδιοκτησίας - μπας και
συγκινηθεί κανένας ΗΜΜΥ φοιτητής, που δυστυχώς δεν βρέθηκε ποτέ
κανένας - Ρ/Ε εξοπλισμό, του οποίου είχαμε νομίμως την χρήση, η
παραίτησή μας τον παρέδωσε στην λήθη της αδιαφορίας, και αφετέρου
τις Ιδιωτικής Ιδιοκτησίας λαμπάτες πειρατικές κατασκευές μας, που θα
μπορούσαμε να τις μετατρέψουμε, "ανά πάσα στιγμή", σε ραδιο-
-ερασιτεχνικές, τις εγκαταλείψαμε κι αυτές στο έλεος της αχρηστίας,
το ολιγότερον - μεταξύ των άλλων πραγματικών αιτιών γήρανσης των
υλικών - λόγω του υπαρκτού κινδύνου έκρηξης των ηλεκτρολυτικών
πυκνωτών των πολλαπλασιαστών τάσης που είχαμε συναρμολογήσει
- πένητες γαρ - ως τα κύρια τροφοδοτικά τους.

= GeorgeVita : Καλά κάνατε! Και το αστείο σας, αν λείπει, σας παρακαλώ
να το επαναφέρετε κι αυτό! Και να σας πω πως δεν αμφιβάλλω καθόλου
για τις προθέσεις σας : ) . Αν αμφέβαλα, τότε δεν θα τα έγραφα όλα αυτά,
τα εντελώς ασυνήθιστα για forum ελληνικό. Κι επίσης να σας πω ακόμα
πως αν εσείς χαμογελάτε μόνον, εμείς γελάμε και πάλι, τρανταχτά και μέχρι
δακρύων, με όλα αυτά τα απίστευτα που δίνουν μια επακριβή εικόνα της
Πραγματικότητας, της προηγούμενης, τουλάχιστον, δεκαετίας : D .

Θα ήθελα όμως να πιαστώ από το σημείο για "την σημερινή πρακτική
δυνατότητα χρήσης των συμπερασμάτων" έτσι ώστε να μπορέσω να πω ότι
αυτή εξαρτάται γενικώς από τον Σκοπό, κι έτσι εμείς εξακολουθούμε να
βρίσκουμε Σημασία στην Χρήση Συμπερασμάτων που είναι, θα έλεγα, στα
δικά μας τα Μέτρα, τα οποία οριοθετούνται από τις δικές μας, τις
χειροπιαστές, τις Πρακτικές τεχνολογικές Δυνατότητες, οι οποίες εκτείνονται:

(1) Κατασκευαστικά : μέχρι και πριν από εκείνες του Αφοσιωμένου
Ραδιοερασιτέχνη της - Ηλεκτρονικής, θα έλεγα -Surface-Μount Τechnology
που προφανώς και δεν μας είναι - Ηλεκτρικο-Μαγνητικά, θα έλεγα επίσης -
καθόλου απαραίτητη στις κεραίες λεπτού σύρματος 1D/2D/3D, ήτοι από
μονοδιάστατα σύρματα, σε τυπωμένα , και σε τρισδιάστατα κεντήματα, όπως
δηλαδή είναι, για παράδειγμα, αυτές εδώ:

sci-eng-tech.op4.eu/ant-rf-mw-meas/25.htm,
sci-eng-tech.op4.eu/ant-rf-mw-meas/26.htm,
sci-eng-tech.op4.eu/ant-rf-mw-meas/27.htm,
sci-eng-tech.op4.eu/ant-rf-mw-meas/28.htm,
sci-eng-tech.op4.eu/ant-rf-mw-meas/29.htm,
sci-eng-tech.op4.eu/ant-rf-mw-meas/30.htm

μέχρι και πριν, δηλαδή, από την σύγχρονη Τρισδιάστατη Εκτύπωση, η οποία,
μετά μια μακρά περίοδο κυριαρχίας των τυπωμένων κυκλωμάτων, αποτελεί
κατ' ουσίαν - πκττμγκγ - την σύγχρονη Πρακτική Αναγέννηση των 3D HM
Μοντέλων Λεπτού Σύρματος, δηλαδή της Τεχνολογίας των - Περιοριζόμενων
μόνον από την Φαντασία! - Απεριορίστων Πρακτικών Δυνατοτήτων!

(2) Μετρητικά : μέχρι και την δική μας Μαθηματική Έκφραση και Υπολογιστική
Επεξεργασία των Σφαλμάτων τους, με έναν VNA Vector Network Analyzer 50/75 Ω
στην περιοχή [0.5 MHz , 1.3 GHz] - αν βέβαια αυτός δουλεύει ακόμα : )

Κι αυτή είναι η Πραγματική Κατάσταση, αν υπάρχει βέβαια κανείς που να
ενδιαφέρεται - όχι Φανταστικά μόνον αλλά και Πραγματικά : )

- Πέτρος Ζιμουρτόπουλος

pez
Δημοσιεύσεις: 228
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: Αυστρία
Επικοινωνία:

Ένα Μοντέλο - Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευσηαπό pez » 23 Μαρ 2017, 22:40

- Και για να μην λέμε "μόνον" αλλά να "βλέπουμε" κιόλας : ) ας εφαρμόσουμε
αυτά που είπαμε στην πραγματική κεραία που προτείνετε:

Εικόνα

για να πάρουμε * μ ι α * θεωρητική κεραία - ένα θεωρητικό μοντέλο κεραίας
λεπτού σύρματος - σε * έ ν α ν * θεωρητικό χώρο - τον θεωρητικό ελεύθερο
χώρο:

Εικόνα

= Ε, και; Τι να την κάνουμε;

- Να βγάλουμε Πάρα Πολλά, Όλα Χρήσιμα, Συμπεράσματα! Ήτοι, το ολιγότερον:
να δούμε ποια Κεραία - μάλλον - έχουμε αντί εκείνης που - οπωσδήποτε - νομίζαμε
πως είχαμε, το περισσότερον: να την βάλουμε σε ένα από τα προγράμματά μας,
να την μελετήσουμε, και το όλον: να κατασκευάσουμε ένα πειραματικό μοντέλο της,
να το μετρήσουμε, και να συγκρίνουμε θεωρητικά και πειραματικά αποτελέσματα.

- Πέτρος Ζιμουρτόπουλος

Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 462
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Re: Ένα Μοντέλο - Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευσηαπό GeorgeVita » 24 Μαρ 2017, 20:17

pez έγραψε:- Και για να μην λέμε "μόνον" αλλά να "βλέπουμε" κιόλας : ) ας εφαρμόσουμε
αυτά που είπαμε στην πραγματική κεραία που προτείνετε: ...

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την ανάλωση χρόνου και πόρων για ανάλυση μιας απλής ιδιοκατασκευαζόμενης κεραίας.

Θα μπορούσαμε να υποθέσουμε κάποιες ελάχιστες σχεδιαστικές παραμέτρους για μείωση του εύρους ανάλυσης:

- συχνότητα λειτουργίας στα 40m (κεντρική 7.15 MHz)
- ισχύς εκπομπής 10W ή/και 50W
- στήριξη σε μεταλλικό ιστό
- γραμμή μεταφοράς μέσα ή δίπλα στον ιστό, κάθετη στο κέντρο του "Λ", ίσως τύπου RG58, μήκος 15-20μ
- στο σημείο οδήγησης να υποθέσουμε BalUn 1:1 ή ένα common mode choke με φερίτη και τυλιγμένη την ίδια την κάθοδο ή τίποτα
- μοντέλο περιβάλλοντος χώρου="ταράτσα αστικής πολυκατοικίας"

Το πιο ενδιαφέροντα συμπεράσματα θα είναι:

- κατευθυντικότητα στο χώρο (έστω θεωρώντας ιδανική συνθήκη να μην έχουμε διπλανά ψηλότερα κτήρια)
- εύρος ζώνης

Τα παραπάνω τα βάζω για να μειώσω (πιθανώς) το χρόνο ανάλυσης και όχι για να εξαναγκάσω σε εκπόνηση πλήρους μελέτης. Πρακτική εφαρμογή, δοκιμές, ίσως και μέτρηση με κάποιο καλό όργανο θα μπορούσα να κάνω στο προτεινόμενο μοντέλο περιβάλλοντος χώρου...

Σημείωση: παράδειγμα για το σημείο σύνδεσης με το common mode choke υπάρχει στο αρχικό σχόλιο του θέματος.

Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 462
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευσηαπό GeorgeVita » 26 Μαρ 2017, 15:10

Προτρέχω με απλές δοκιμές!

Χρησιμοποίησα ακριβώς 10μ+10μ πολύκλωνο καλώδιο Φ 1mm και έφτιαξα μια "αμβλεία κεραία κεκλιμένου Λ" αντί του "Λ" επειδή η ταράτσα δεν μου επιτρέπει συμμετρία. Στήριξα το "πάνω" μέρος από τον ιστό της κεραίας τηλεόρασης, σε ύψος περίπου 3μ από την ταράτσα και ακούμπησα το σημείο τροφοδοσίας στο στηθαίο. Η γωνία ανύψωσης είναι περίπου 17°. Από εκεί, με κλίση 90+12° τέντωσα το "κάτω" τμήμα του διπόλου με σχοινί σε ένα δέντρο στον ακάλυπτο. Τελική υπολογιζόμενη γωνία μεταξύ των δύο σκελών της κεραίας 119°.

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Κατά την επιτυχή δοκιμή, μέτρησα μόνο τα στάσιμα με σταθερή ισχύ CW=10W σε όλη την μπάντα των 40μ έως 1.15:1

Εικόνα

Δοκίμασα και τις υπόλοιπες μπάντες HF "εισαγωγικού επιπέδου" με καλή συμπεριφορά (ίσως από τυχαίο λόγο) στα 15μ (21.00-21.45 MHz):

14.25MHz 3.0:1
14.30MHz 3.6:1
14.35MHz 3.5:1

21.00MHz 1.7:1
21.22MHz 1.5:1
21.45MHz 1.6:1

pez
Δημοσιεύσεις: 228
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: Αυστρία
Επικοινωνία:

Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευσηαπό pez » 26 Μαρ 2017, 22:05

: ) - Πολύ Ωραία όλα αυτά, αλλά σας παρακαλώ πολύ: (1) να αποδεχθούμε
το γεγονός πως Απαιτείται Χρόνος - εγώ π.χ. είμαι ακόμα στην φωτογραφία:
mapsVee.jpg, (2) να ξεκαθαρίσουμε ότι "το πειραματικό μοντέλο" της κεραίας ,
αν ποτέ κατασκευασθεί αυτό, θα είναι υπό "κατάλληλη" κλίμακα "σμίκρυνσης",
και (3) να κρατάμε όλοι μας ένα πολύ μικρό καλάθι προσδοκώμενων
αποτελεσμάτων, Όπως Πάντα δηλαδή - Πέτρος Ζιμουρτόπουλος

Άβαταρ μέλους
GeorgeVita
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 462
Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 21:51
Ονομα: Γιώργος
Επικοινωνία:

Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευσηαπό GeorgeVita » 27 Μαρ 2017, 07:39

Κατανοητό, δεν υπάρχει καμία βιασύνη ούτε καν συγκεκριμένος στόχος πειραματικών/εργαστηριακών αποτελεσμάτων ενώ οποιοσδήποτε σχολιασμός για τις πρακτικές δοκιμές είναι καλοδεχούμενος.Χθες, εκτός από τη δοκιμή λήψης, έκανα και χρήση διαφόρων websdr για "remote qso". Ετσι, άκουσα το χειρισμό (CW 10-30W) μου σε Ανδόρα, Γερμανία, Σουηδία, Ρωσία, ..., Περιστέρι (ΕΕΡ).

pez
Δημοσιεύσεις: 228
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2016, 01:51
Ονομα: pez
Τοποθεσία: Αυστρία
Επικοινωνία:

Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευσηαπό pez » 27 Μαρ 2017, 17:35

- Εντάξει λοιπόν!

- Όμως επίκαιρη είναι και η Αναφορά Λήψεων! Καθότι ήταν μόλις πριν από μερικές
ημέρες που υπέπεσε στην αντίληψή μου η ακόλουθη ενδιαφέρουσα ανακοίνωση στο
usenet:

| Subject     : [VK1NAM] VK1AD WSPRLite - 100 mW on 14 MHz
| Date : Wed, 22 Mar 2017 11:14:24 EDT
| From : VK1NAM via rec.radio.amateur.moderated Admin
| : <rec-radio-amateur-moderated-request@panix.com>
| Organization: Amateur Radio -
| : Get out of the Radio Shack and Live Life
| Newsgroups : rec.radio.amateur.moderated,
| : aus.radio.amateur.misc,
| : rec.radio.amateur.antenna
=
| Amateur Radio - Get out of the Radio Shack and Live Life
|
| ///////////////////////////////////////////
| VK1AD WSPRLite - 100 mW on 14 MHz
|
| Posted: 22 Mar 2017 01:51 AM PDT
|
| 22 March 2017.
|
| Results of the past 24 hours of WSPRlite transmissions from
| VK1AD QTH on 14 MHz. The table below displays unique reporter
| callsigns over a 24 hour period. My antenna is a 40m OCF
| dipole with the feed point at 8 metres above ground level.
| The elements of the OCF dipole are aligned
|
| vk1nam.wordpress.com/2017/03/22/vk1ad-wsprlite-100-mw-on-14-mhz/

SeAfasia
Δημοσιεύσεις: 99
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2015, 22:13
Ονομα: Κώστας

Re: Απλή κεραία "Inverted Vee" (σχήμα Λ) για τα βραχέα και τα CB

Δημοσίευσηαπό SeAfasia » 28 Μαρ 2017, 14:22

μια ladder line 450Ω κάθοδο και ένα antenna tuner όχι;


Επιστροφή σε “RF και ραδιοερασιτεχνικά”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες